Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Аккумулятор для авто - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=769)

BigKot 11.11.2019 14:17

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 273310)
Тоже частенько сталкиваюсь с зарядкой аккумуляторов, т.к. полно на обслуге ИБП.
Есть ЗУ, которое показывает количество отданной энергии, если заряд требовался, но набрал быстро и мало - утиль.

А если ЗУ врёт? А если его алгоритм так же ущербен, как и автоматические алгоритмы в общей массе ЗУ?

Добавлено через 18 секунд
Цитата:

Кость, в конверт ныряй пипеткой.
С деньгами? :)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Говорят об этом те, кто считает, что допуская напряжение в 16В при зарядке, мы портим хорошие батарейки.
"Пусть говорят".
А я вместо сданного в утиль полутрупа получил очень рабочий аккум, который уже 4 года выручает. :)

ВЮВ 11.11.2019 14:37

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 273337)
А если ЗУ врёт? А если его алгоритм так же ущербен, как и автоматические алгоритмы в общей массе ЗУ?

ЗУ Вымпел 55 произвожу им сейчас уже третий разряд\заряд. ЗУ умеет считать время заряда и сколько АБ всосала А/ч. Насколько последний расчет точен утверждать не берусь. Тем ни менее разряд в А/Ч с помощью лампочек, весьма точно совпадает с зарядом которое высчитывает ЗУ.

Клюв 11.11.2019 15:09

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 273288)
Это ничего более, чем реализация "автоматического" режима конкретного ЗУ с потолком напряжения ~14.6В, ибо при уменьшении тока на ЗУ мы и получаем снижение напряжения на клеммах и выход ЗУ из своего "автоматического" или буферного режима, и оно начинает кормить полупустую АКБ.

Естественно, это реализация. А что может быть "более"? Никто вроде и не говорил ни про какое "более" :)
Но на самом деле все все равно не так, как вы описываете. Схематично простейший алгоритм автоматического заряда выглядит следующим образом. Пока АКБ разряжен и его внутреннее сопротивление большое, напряжение на клеммах при заданном токе будет тоже условно большим, но не более максимального (14,8 или там 16 - не важно), что ограчивает и выставляемый пользователем ток. Далее, по мере заряда, внутреннее сопротивление уменьшается, напряжение падает, ЗУ переходит от чистой (не совсем она чистая даже на начальной стадии, но будем так считать) стабилизации тока к некому смешанному режиму во время которого ток постепенно уменьшается и в конце концов приходит к некоторому минимальному значению, когда сумма падения напряжения от этого тока на внутреннем сопротивлении АКБ плюс ЭДС самой АКБ примерно равны выставленному максимальному напряжению.
Приблизительно так, если грубо и на пальцах.
Соответственно, когда АКБ разряжен полностью, и его внутреннее сопротивление условно очень большое, такое ЗУ сразу же сильно ограничит ток, и вам не удастся его поднять регулятором. То же самое касается наличествующей сульфатации.
Когда же аккумулятор находится в нормальном состоянии (например, заряжен на 85%), выставить номинальный ток вполне получится, но он очень скоро и при этом плавно начнет уменьшаться. Что лично я и наблюдал (не первый и не второй десяток раз, если что).
Естественно, сейчас есть на порядки более интеллектуальные устройства, которые работают иначе. Другой вопрос, надо ли все это. Мой личный ответ - абсолютно лишнее, но поиграться - почему бы и нет :)
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 273288)
Вопрос - что там с разной плотностью электролита в "разных местах"? Где проверить? Имеется дома резервный АКБ, проверю длинной пипеткой плотность в разных слоях.

Между пластин вам ее поместить все равно вряд ли удастся. Остальное в значительной степени бессмысленно.

BigKot 11.11.2019 15:40

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 273378)
Естественно, это реализация. А что может быть "более"? Никто вроде и не говорил ни про какое "более" :)
Но на самом деле все все равно не так, как вы описываете. Схематично простейший алгоритм автоматического заряда выглядит следующим образом. Пока АКБ разряжен и его внутреннее сопротивление большое, напряжение на клеммах при заданном токе будет тоже условно большим, но не более максимального (14,8 или там 16 - не важно), что ограчивает и выставляемый пользователем ток. Далее, по мере заряда, внутреннее сопротивление уменьшается, напряжение падает, ЗУ переходит от чистой (не совсем она чистая даже на начальной стадии, но будем так считать) стабилизации тока к некому смешанному режиму во время которого ток постепенно уменьшается и в конце концов приходит к некоторому минимальному значению, когда сумма падения напряжения от этого тока на внутреннем сопротивлении АКБ плюс ЭДС самой АКБ примерно равны выставленному максимальному напряжению.
Приблизительно так, если грубо и на пальцах.
Соответственно, когда АКБ разряжен полностью, и его внутреннее сопротивление условно очень большое, такое ЗУ сразу же сильно ограничит ток, и вам не удастся его поднять регулятором. То же самое касается наличествующей сульфатации.
Когда же аккумулятор находится в нормальном состоянии (например, заряжен на 85%), выставить номинальный ток вполне получится, но он очень скоро и при этом плавно начнет уменьшаться. Что лично я и наблюдал (не первый и не второй десяток раз, если что).
Естественно, сейчас есть на порядки более интеллектуальные устройства, которые работают иначе. Другой вопрос, надо ли все это. Мой личный ответ - абсолютно лишнее, но поиграться - почему бы и нет :) Между пластин вам ее поместить все равно вряд ли удастся. Остальное в значительной степени бессмысленно.

Хорошо.

ВЮВ 11.11.2019 16:22

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 273400)
Хорошо.

Ха ха, сдался! :)

И даже не стал спрашивать, почему в сосуде горячая вода оказывается наверху ))))

Клюв 11.11.2019 16:33

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Не-не, если есть желание и время бороться с аккумуляторами - никто ж не против, а даже скорее за. Может, че рациональное и родится. Как говорится: а что, а вдруг! :))
Всего лишь развернуто изложил свою точку зрения, попытался ее обосновать и прикрепил фактические данные. Которые (данные), разумеется, при желании можно интерпретировать как угодно. А оно (желание), судя по всему, в наличии :)

viser 11.11.2019 16:34

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 273283)
Эта плотность - не там плотность :) И напряжение ХХ после отстоя свидетельствует о нормальной плотности у пластин.

Вот интересно, когда АКБ заряжается, то на плотность над пластинами смотреть не нужно, поскольку она там низкая, а между пластин - высокая. Но следуя такой логике, при разряде батареи картина должна быть обратной, т.е. если над пластинами плотность, например 1,23, то между ними плотность еще ниже, ибо "еще не перемешалось" ;)
Я уверен, что "кипятить" немножко нужно, чтоб плотность выравнивалась. Кроме того, в процессе этого "лишнего и ненужного процесса" немного выравнивается плотность между банками, а она стопудово разная, особенно между крайними и остальными.
Я на этом этапе заряжаю током около 1,5 А, хотя рекомендуют даже 0,5 А - это долго, но более эффективно.

BigKot 11.11.2019 16:41

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Одним поумничать, другим результат, ничего не меняется в этом мире.

viser 11.11.2019 17:08

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 273439)
Одним поумничать, другим результат, ничего не меняется в этом мире.

Иногда лень выдают за "знания, подтвержденные опытом", но есть и официальные рекомендации производителей АКБ. В нашем случае это АКОМ. Вот цитата из инструкции:
http://www.akom.su/support/articles/calcium_battery/
"Батарея считается заряженной при достижении плотности электролита во всех банках 1,27-1,28 г/см³, «кипении» электролита в конце зарядки и достижения температуры корпуса аккумулятора ≈ 40 °С"
Каждый может относиться к этому как считает нужным, но мои "знания и опыт" согласуются с тем, что рекомендуют официалы. :)

BigKot 11.11.2019 17:52

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Как говорят химики - без "кипения" (электролиза) и заряд невозможен. Просто обильность электролиза может быть разной...


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot