Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ремонт и гарантийное обслуживание Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Капитальный ремонт двигателя у дилера. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12563)

Aleksei Pavlovich 09.04.2023 11:20

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 417596)
все 129 звенят
но не все это слышат

подрючить можешь ОД, но результата не будет никакого

ничего не звенит, зачем писать то чего не знаешь ещё и все. За 70 т уже бы пять раз осыпались поршня, работает как вчера из салона.

<FK<TC 09.04.2023 18:18

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Взгляни - есть ли отскок УОЗ при резком разгоне.
Если нет - замена ДД.
Я у себя менял - детонации исчезли и отскок стал стабильным.

AliBaba 10.04.2023 11:32

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 417615)
Если лить 92, да и то в жару.

брал стетоскоп. Заводили несколько новых зимой.- везде стоит звон.

DRAGON 10.04.2023 12:07

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Обновление по моей истории:
Отвез машину к дилеру с проблемами масложора и детонации.
После диагностики:
1. После ремонта двигателя прошло мало времени. Якобы по рекомендации завода после капитального ремонта необходимо проехать обкатку не менее 7тыс км, и только потом смотреть есть ли масложор или нет. Так что по маслу сказали накатать 7тыс и только потом приезжать с жалобами.
2. По детонации посмотрели, сказали все датчики в норме, детонацию ПК не увидел, но была корректировка угла зажигания что может говорить о плохом бензине, сказали сменить заправку. Что такое угол зажигания и как он связан с бензином и детонацией я хз.

Может кто подсказать по 1 пункту, имеет ли место быть временный масложор после кап.ремонта? И потом он друг исчезнет? Или дилер какую то дичь несет?

Варвар59 10.04.2023 12:20

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

имеет ли место быть временный масложор после кап.ремонта?
да. когда новые кругле поршни работают в паре с изношенными овальными цилиндрами. пока они не притрутся друг к другу и не примут одинаковую форму, то вполне допускаю.

Цитата:

Что такое угол зажигания и как он связан с бензином и детонацией я хз.
связаны. сложно что ли заправку сменить и лить не ниже 95?

Alpris 10.04.2023 12:53

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417744)
да. когда новые кругле поршни работают в паре с изношенными овальными цилиндрами. пока они не притрутся друг к другу и не примут одинаковую форму, то вполне допускаю.
связаны. сложно что ли заправку сменить и лить не ниже 95?

Лучше сказать поршневые кольца, должны притереться к поверхности цилиндров (кторые уже не имеют идеальной , круглой формы).

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от AliBaba (Сообщение 417736)
брал стетоскоп. Заводили несколько новых зимой.- везде стоит звон.

Так как бы детонации на холостом ходу (по теории) не должно быть.

Варвар59 10.04.2023 13:02

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Так как бы детонации на холостом ходу (по теории) не должно быть.
может это стук перекладки поршней?

Alpris 10.04.2023 13:24

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417751)
может это стук перекладки поршней?

Здесь гадать можно долго и бесконечно.
Для примера На моем 126 двигателе в жаркую погоду была секундная
(назовем это условно детонация) в момент начала движения, происходил секундный "бряк" или "звяк". После замены поршневой проехал 110000км ничего не звенит, ни стучит, никакой перекладки не наблюдал, двигатель "урчит".
То что, называется "перекладкой", ну это у всех двигателей присутствует - момент перехода поршня из ВМТ ( верхней мертвой точки ). И что они все повально стучат?
Подозреваю если зазоры были достаточно велики (поршень -цилиндр), 0,07- 0.08мм, то замена поршневой это чисто псиихологический так сказать трюк.
Без идеальных промеров и коленчатого вала и блока цилиндров, не сделать правильных выводов. ( это мое мнение кторое может отличаться от других).

DRAGON 10.04.2023 13:36

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417744)
да. когда новые кругле поршни работают в паре с изношенными овальными цилиндрами. пока они не притрутся друг к другу и не примут одинаковую форму, то вполне допускаю.


связаны. сложно что ли заправку сменить и лить не ниже 95?

Я с самой покупки лью только 95 бензин. Год лил 95 от газпрома, потом на ТО мне заменили дроссельную заслонку и сказали больше не заправляться на газпроме и отправили на роснефть. С тех пор на роснефти и лью 95 по рекомендации дилера. Теперь дилер советует сменить заправку опять ))
До кап.ремонта детонации не слышал никогда и никак.

Alpris 10.04.2023 13:48

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от DRAGON (Сообщение 417755)
Я с самой покупки лью только 95 бензин. Год лил 95 от газпрома, потом на ТО мне заменили дроссельную заслонку и сказали больше не заправляться на газпроме и отправили на роснефть. С тех пор на роснефти и лью 95 по рекомендации дилера. Теперь дилер советует сменить заправку опять ))
До кап.ремонта детонации не слышал никогда и никак.

Автодилер может предложить сменить заправку если свечи будут или чуть -чуть (самую малость ) иметь красноватый цвет или вся свеча будет покрыта слоем ядовито красного нагара. Провеверить легко , вынимаем свечу смотрим , оцениваем.
Саму детонацию услышать не возможно, это процесс сгорания топлива. А вот последствия можно, за счет зазоров которые имеются в сопряжении деталей (поршневые пальцы ну и так далее). Чем больше зазоры тем слышнее.
Красноватость свечи не исправить, т.е сама не пройдет. Или надо ее очистить или заменить. Достаточно один раз нарваться на бензин и все свеча буде красноватой фактически навечно.
Был случай когда нарвался на плохой бензин. Пока ехал до Барнаула, двигатель работал как часы, как зверь. Стоило остановиться , и завести не смог. Свечи были новые, Вывернул свечи - они все красные, очистка свечей не помогла. Поставил новые , поехал, двигатель работал великолепно. Остановился, опять завести не смог. Вывернул свечи, все красные. Запасных не было. Пришлось из двух комплектов собрать один. Так что наличие плохоой работы двигателя и красных свечей не факт плохой работы двигателя )).

Если масло собирается в впускном ресивере, то оно может проникать в камеру сгорания и на клапанах будет образовываться нагар, что может способствовать проявлению детонации.

Гагаринец 10.04.2023 13:59

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 417756)
Саму детонацию услышать не возможно, это процесс сгорания топлива. А вот последствия можно, за счет зазоров которые имеются в сопряжении деталей (поршневые пальцы ну и так далее). Чем больше зазоры тем слышнее.
.


Сотри это немедленно, чтобы нормальные пацаны тебя не засмеяли.
Я думал, что ты шутишь.
Если не шутишь, тогда тебе надо очистить мозг от овна, которое тебе туда впихнули.

Детонация - это взрыв и, естественно, прекрасно слышна.
Никаких зазоров в исправном моторе, способных так греметь, не существует.

Обязательно, к прочтению https://www.zr.ru/content/articles/9...lya-otkuda-on/

Alpris 10.04.2023 14:34

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 417757)
Сотри это немедленно, чтобы нормальные пацаны тебя не засмеяли.
Я думал, что ты шутишь.
Если не шутишь, тогда тебе надо очистить мозг от овна, которое тебе туда впихнули.

Детонация - это взрыв и, естественно, прекрасно слышна.
Никаких зазоров в исправном моторе, способных так греметь, не существует.

Обязательно, к прочтению https://www.zr.ru/content/articles/9...lya-otkuda-on/

Давай спорить не будем. Если ты услышал бы звук сгорания топлива, то видимо всем пришлось бы ездить на велике.
"Детонация ускоряет износ деталей кривошипно-шатунного механизма (разбивает, в том числе, и те самые поршневые пальцы, откуда и пошла легенда о стуке пальцев.)."
Теперь про легенду, берем инструкцию по ВАЗ 2101 (настоящую ,которые шли с машинами), читаем проверка установки угла опережения зажигания.
Находим термин кратковременная детонация на скорости ну итд.

Статья для ликбеза . Взрыв, процесс сгорания, процесс окисления топлива..
Мне не понятно что тебя возмутило. Или ты думаешь в твоей машине внутри цилиндров происходит не взрыв, а процесс горения типа как у работающего примуса.

Гагаринец 10.04.2023 14:54

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 417761)
Давай спорить не будем. Если ты услышал бы звук сгорания топлива, то видимо всем пришлось бы ездить на велике.
"Детонация ускоряет износ деталей кривошипно-шатунного механизма (разбивает, в том числе, и те самые поршневые пальцы, откуда и пошла легенда о стуке пальцев.)."
Теперь про легенду, берем инструкцию по ВАЗ 2101 (настоящую ,которые шли с машинами), читаем проверка установки угла опережения зажигания.
Находим термин кратковременная детонация на скороси ну итд.

Статья для ликбеза . Взрыв, процесс сгорания, процесс окисления топлива..
Мне не понятно что тебя возмутило. Или ты думаешь в твоей машине внутри цилиндров происходит не взрыв, а процесс горения типа как у работающего примуса.

Ты, хоть бы возраст указал.
Если из поколения 90-х , тогда я промолчу.
Всё, что я думаю, я тебе изложил.
Вижу, что до тебя, что об стенку горох - слова не долетают.

Просто запомни, что
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 417756)
за счет зазоров которые имеются в сопряжении деталей (поршневые пальцы ну и так далее). Чем больше зазоры тем слышнее.

- это бред пятилетнего мальца или старого деревенского пердуна, с 3-х летним образованием, без царя в голове.

https://www.drom.ru/info/misc/87149.html

DRAGON 10.04.2023 15:12

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Сказали что выкручивали свечи, ничего не нашли на них. Дали такую распечатку. Что с ней делать не уточнили )))
https://i.postimg.cc/76chvT0R/1681122212478.jpg

Alpris 10.04.2023 16:42

Re: Капитальный ремонт двигателя у дилера.
 
Цитата:

Сообщение от DRAGON (Сообщение 417765)
Сказали что выкручивали свечи, ничего не нашли на них. Дали такую распечатку. Что с ней делать не уточнили )))
https://i.postimg.cc/76chvT0R/1681122212478.jpg

Может кто нибудь и пояснит эти параметры. Но исходных данных и параметров ЭСУД маловато.
По моей машине, угол опережения зажигания 7- 9 град на холостом ходу, при Т 80град. При резком повышении и снижении оборотов проскакивает и угол -15 град. А фактор старения 0,14. При этом фактор старения по зонам ( их 8 шт) от -0,1 до - 0,4, что это означает , я не знаю.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 417763)
Ты, хоть бы возраст указал.
Если из поколения 90-х , тогда я промолчу.
Всё, что я думаю, я тебе изложил.
Вижу, что до тебя, что об стенку горох - слова не долетают.

Просто запомни, что
- это бред пятилетнего мальца или старого деревенского пердуна, с 3-х летним образованием, без царя в голове.

https://www.drom.ru/info/misc/87149.html

Немного не по теме.


Если у тебя плохое настроение, из -за детонации. То забудь.
Но я так думаю, ты Физтех Московский точно не заканчивал.

1."Человек может стать человеком только путем воспитания. Он — то, что делает из него воспитание."

2."Быть опровергнутым — этого опасаться нечего; опасаться следует другого — быть непонятым.“ — Иммануил Кант


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot