Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   По стопам Манилова. Цены на авто. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12647)

_AI_ 11.05.2023 11:25

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 421273)
рено никогда не владел на 100%
учитывая, что автоваз именно в эти годы клянчил у государства деньги на поддержки трусов, можно считать, что правительство могло и влияло на работу автоваза

есть такое понятие - блокирующий пакет акций (50%+1 акция)
у рено было что-то типа этого... (51% вроде)

а когда у тебя остаток, то ты несёшь 50% финансовой нагрузки, а решения принимать не можешь, от слова "совсем"
(так было у государства)

PS этот как буж с женой, которые получают одинаковые ЗП, но все решения принимает только муж (или только жена, если так легче мужику представить)

Варвар59 11.05.2023 11:39

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 421274)
есть такое понятие - блокирующий пакет акций (50%+1 акция)
у рено было что-то типа этого... (51% вроде)

а когда у тебя остаток, то ты несёшь 50% финансовой нагрузки, а решения принимать не можешь, от слова "совсем"
(так было у государства)

PS этот как буж с женой, которые получают одинаковые ЗП, но все решения принимает только муж (или только жена, если так легче мужику представить)

ты не понял. когда ты, хозяин фирмы, приходит в банк за деньгами, то жизнь фирмы зависит от банка, а не от хозяина.

_AI_ 11.05.2023 11:47

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 421276)
ты не понял. когда ты, хозяин фирмы, приходит в банк за деньгами, то жизнь фирмы зависит от банка, а не от хозяина.

частично.
если управленец дурак, то никакое вливание денег не поможет.

Варвар59 11.05.2023 11:49

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 421277)
частично.
если управленец дурак, то никакое вливание денег не поможет.

ну так автовазу оно и не помогло

_AI_ 11.05.2023 11:51

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 421278)
ну так автовазу оно и не помогло

об этом и речь - Рено разваливало АвтоВаз, им нужна была только площадка для производства своих авто, бюджетного сегмента.

а людям из государства это преподносилось как финансовое ноу-хау,
типа не надо тратиться на разработку новых авто, будем делать то что уже разработано...

т.е. минимум вложений, максимум прибыли...

ПЧГ 11.05.2023 14:20

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Вложений: 1
Динамика цен на "бюджетные" автомобили

Вложение 15164

Максим48 11.05.2023 23:47

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от AliBaba (Сообщение 421272)
все определяется политикой. А остальное уже как получится. Бизнес ничего развивать не будет. Особенно если вкладываться на года три и больше. Бизнесу выгодна только прибыль и без разницы как. А через три года у нас можно и не обнаружить и того что своего было.
Остальное там про регулирование рынка и прочее-сказки .

Применительно только к РФ, потому что менталитет такой, при чем от дальнобоя до самых верхов. В мире же есть множество бизнесов, созданных в эпоху индустриализации и процветающих до сих пор, потому что семейное дело передается. У нас же все передается через поколение - если отец чего то добился, то дети все обязательно похерят, раздербанив и продав все за копейки.

white 12.05.2023 23:16

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 421273)
рено никогда не владел на 100%
учитывая, что автоваз именно в эти годы клянчил у государства деньги на поддержки трусов, можно считать, что правительство могло и влияло на работу автоваза

Нельзя :)
ВАЗом управляет совет директоров.

Я скорее поверю в ВАЗовское лобби в правительстве. Причём оно было всегда. И при социализме тоже :)

white 13.05.2023 10:35

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 421280)
об этом и речь - Рено разваливало АвтоВаз, им нужна была только площадка для производства своих авто, бюджетного сегмента.

а людям из государства это преподносилось как финансовое ноу-хау,
типа не надо тратиться на разработку новых авто, будем делать то что уже разработано...

т.е. минимум вложений, максимум прибыли...

А причём здесь "разваливало"?
Чисто российские платформы изжили себя.
Чисто румынские модели с шильдиками Рено, Лада и Датсун проиграли в продажах Весте и, даже, Гранте.

Тогда французы пошли с точки зрения потребителя:
https://abreview.ru/ab/media/expert_...yu_obnovitsya/

То есть с нашей с вами точки :)

P.S. Научно-технические центры в Питешти и тольяттинская "Шоколадка" - это ОДНО подразделение. Специализации разные, чтоб не было дублирования. Руководство и бухгалтерия были общие ;)
Отечественная Шоколадка сильнее румынской сестры много по чему. Слили их вместе, когда ДеМео начал бороться с затратами.

More 23.11.2023 10:16

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 421473)
А причём здесь "разваливало"?
Чисто российские платформы изжили себя.

Они изжили не сами себя, их целенаправленно "изживали" реношники.
Как справедливо было замечено где-то выше, реношники убивали ЗАВОД.
Можно сказать, убивали марку, стремясь оставить от неё в маркетинговых целях только привычный покупателям шильдик на своих моделях.
Им нужна была только площадка для скрутки своих глобальных платформ для продажи на рынке РФ.
Всё. Больше никаких интересов у них здесь не было.

И об этом как раз совершенно открыто говорил Николя Мор, интервью которого вы приводили:

Цитата:

Бренды Lada и Dacia объединены в одну структуру, чтобы создать синергию этих брендов в инженерном плане.
В Renault Group есть новая платформа CMF-B, она ориентирована на выпуск автомобилей в В-сегменте, но при необходимости может быть растянута на сегмент B-плюс и даже С-сегмент.
На основе этой платформы будут производиться новые модели Dacia, Lada, а также Renault и, возможно, Nissan и Mitsubishi.


Изжившие себя модели перестают пользоваться спросом.
И только после этого их снимают с конвейера именно по этой причине.
Только Лада Приора на самом деле попала примерно в такую ситуацию, после выхода Весты и X-Ray.
Все остальные вазовские модели ранее убранные из производства реношниками, не находились в такой ситуации.
Наоборот, по популярности и уровню продаж они конкурировали с моделями Рено.

Показательным является период с 2010 по 2013 год, где по уровням продаж хорошо видно направление деятельности реношников на ВАЗе.
Все вазовские модели за исключением полноприводных продавались по 100+ тысяч в год каждая.
В то время как продажи Логана находились на уровне +/- 60 тысяч в год.

В 2010 году на российском рынке самым востребованным атомобилем был ВАЗ-2107, за год было продано 136.000 штук.
В 2011 году модель была снята с производства.

В 2011 году Лада Калина успела разойтись тиражом 143.000 штук, и тут же была снята с производства.

В 2011 году продажи Лада Самара были на уровне 122.000 штук, и в 2012 она была снята с производства...

PS. Кстати, модель "Калина-Кросс" я считаю одной из самых удачных за всю историю завода...

_AI_ 23.11.2023 15:19

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

В 2011 году Лада Калина успела разойтись тиражом 143.000 штук, и тут же была снята с производства.
это что за бред....
калину не сняли, а размазали на два бренда - Калина и Гранта,

и потом.. Гранта-Стандарт заняла нишу 2107
Гранта Норма на замену Самар,

Калине осталась ниша Люксов (это в 2013г)

ну а потом место люксового варианта под названием "Калины" - сделали Весту, отняв у Гранты многие люксовые примочки (круиз контроль, ESP и и.т.д.)
------------------
короче, до Весты включительно мне всё кажется логичным...

ну кроме хрея - вот вместо него надо было Весту Хетч выпускать...

More 23.11.2023 15:48

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 441857)
это что за бред....

Это не бред а быль, которая отражена в статистике продаж.
Информация открытая и доступная любому.

_AI_ 23.11.2023 16:31

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 441865)
Это не бред а быль, которая отражена в статистике продаж.
Информация открытая и доступная любому.

ну таким макаром можно любого производителя обвинить,
когда он заменяет один популярный товар другим, с лучшими характеристиками...
---------
первое что придумалось:
возьми любого производителя автомобильных шин
неужели производители снимают с выпуска старую линейку в угоду новой,
только когда спрос упадет?

More 23.11.2023 17:10

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 441873)
первое что придумалось:
возьми любого производителя автомобильных шин
неужели производители снимают с выпуска старую линейку в угоду новой,
только когда спрос упадет?

Шинники так поступают как раз для того, чтобы спрос на их продукцию не упал.))
В основном под давлением конкурентов.

У ВАЗа под французами получилось строго наоборот.
Если раньше несколько моделей продавались по 100 тысяч в год и более, то потом таких "стотысячников" осталось только две - Веста и Гранта.
Да и то, Веста стала такой только с 2018 года.
Продажи Ларгуса никогда не превышали 55 тысяч в год.
Икс-рей вообще, оказался провальным проектом.
Совокупное количество продаж по сумме своих собственных моделей упало чуть ли не вдвое.

_AI_ 23.11.2023 19:29

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 441875)
Шинники так поступают как раз для того, чтобы спрос на их продукцию не упал.))
В основном под давлением конкурентов.

я об этом и говорю...
ты делаешь выводы о потенциальном будущем, основываясь на данных из прошлого...

а на мой взгляд, всё что было сделано до Весты включительно было сделано вовремя.

сделай они как ты хочешь, "когда спрос упадет как на Приору", они сильно потеряли бы в конкуренции...
-----------
сняв с производства классику и Самару, подтянув качество Гранты - они добились что им стали доверять и когда вышла Веста, то уже не так страшно было покупать...

а так - относились бы к Весте как сейчас к китайцам - дорого, красиво, но крайне ненадежно...


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot