Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Головной свет, противотуманки и пр. - 8 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13648)

Ладовоз 13.11.2024 16:19

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 479701)
У китаёзов по этому вопросу нет вопросов - они хоть каждый месяц будут обновляться, тока бабло отслюнявливай. )))

Это точно, пипл хавает всё, китайцы руки потирают:smile-big:

mig-quick 13.11.2024 18:57

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Какая мощность у фар НГ ?
Вот тут есть потребляемая. Какое количество люменов не измерял по моему никто. Тут же сравнение с галогеном. По сути получается следующее (это на вскидку, считаю прям сейчас, когда пишу) - кпд самого полупроводника примерно 60%, остальные 40% улетают в тепло. Это на кристалле! Из этих 40% в излучение синего уходит примерно 75%. Остальное в спектр который не участвует в дальнейшем преобразовании в люминофоре в белый свет и опять частично в тепло. То есть от общего осталось 45%. Далее преобразование в самом люминофоре тоже не 100% а примерно 70-90%, это зависит от температуры цвета. При более высокой температуре (в сторону синего) кпд выше, при тёплом - кпд ниже. Пусть будет ни там-ни сям - 80%. Остаётся от общего 36%. То есть на каждые потраченные 10 ватт в излучение уходит...., нет, не 36%, а ещё меньше. Потому как у нас есть ещё электронная схема на которой тоже теряется кпд. А это ещё как минимум 5-10%. В итоге, тада-таааммм!!!, кпд светодиодного излучателя в сборе составляет всего 26-31%. Аж самому стало интересно - не упустил что либо? )))
Ну да ладно. Считаем далее.
У галогена (хорошего) на ватт затраченной энергии выплёвывается излучение в 25 люмен. То есть при 40 ваттах мы получим 1000 люмен ИЗОТРОПНОГО излучения.
У светодиода на ватт затраченной энергии мы получим до 100 люмен. Больше это враньё, чисто маркетинг. Диапазон выше 100 люмен на ватт это ооооочень дорогие кристаллы. Поэтому из потраченных 16 ваттах на ближний и учитывая кпд 30% получим мощность в излучение всего около 5 ватт. Итого от светодиода мы имеем 500 люмен КОГЕРЕНТНОГО излучения.
Теперь разберёмся с этими понятиями изотропности и когерентности. По простому. Изотропное, то есть во все стороны равномерное излучение. Когерентное, значит направленное только в одном направлении. То есть от нашего галогенового излучения нам надо попросту отсечь половину. Вот поэтому, по расчётам и вроде как по законам физики мы в итоге получаем одинаковую излучаемую мощность от лампы накаливания с галогеном и от кристалла светодиода.
Но и это ещё не всё. ))) Сильно лезть в физику не булем. Тем более сами учёные ещё толком не определились с этими излучениями и фотонами. Но суть такова, что все освещаемые предметы отражают изотропное излучение попадающее на их поверхность лучше, чем когерентное. Ну и фактор того, что нас с нашим зрением природа создавала в те времена, когда про светодиоды никто не знал тоже нельзя не учитывать. ))))

BigKot 13.11.2024 19:29

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 479728)
Но суть такова, что все освещаемые предметы отражают изотропное излучение попадающее на их поверхность лучше, чем когерентное.

Либо физик был пьян, либо геометрия заболела. О чём сие предложение?

Максим48 13.11.2024 20:45

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 479728)
Сильно лезть в физику не булем.

Аккуратнее нужно. Здесь физику не очень любят.)))

mig-quick 13.11.2024 21:05

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

О чём сие предложение?
Гыыыыы!!! ))) Попробую на пальцах... Блин, не получается на пальцах. ))) Пол часа думал как по простому объяснить. В общем так - от лампы накаливания фотоны излучаются как попало, освещают предметы, которые дают вторичное излучение во все стороны. Это вторичное излучение снова переотражается и т.д. (свет от Солнца отражается Луной, свет от Луны попадает на облака и те "светятся" одинаково во все стороны, хоть вниз на Землю, хоть в космос от Земли). Ну или представь толпу туристов в обычный день на Красной площади.
От кристалла светодиода (от его эммитерного перехода) фотоны излучаются строго в одно время и одном направлении. Теперь представь ту же Красную площадь, по которой шагают военные на параде. Поэтому переотражений от такого источника меньше.

Максим48 13.11.2024 21:14

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Расскажи, как это воспринимается, когда мы видим предмет. В чем разница для глаза, когда он видит один и тот же предмет, освещенный разным прибором?

ВЮВ 13.11.2024 21:40

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 479748)
В общем так - от лампы накаливания фотоны излучаются как попало, освещают предметы, которые дают вторичное излучение во все стороны. Это вторичное излучение снова переотражается и т.д.

Мой зрачек сужен от мощноно света встречки, рекламы, я мало вижу возвращающихся фотонов от своих фар


Мы не можем увеличить колличество фотонов лампой накаливания.


Вот поэтому лампы накаливания уходят на полки истории, как однажды туда ушли свечи и керосинки

Ладовоз 13.11.2024 22:22

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 479755)
[B] как однажды туда ушли свечи и керосинки

Что то не встречал таких на дороге

AlexS 13.11.2024 23:23

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
В Весте нужна функция CanBus на лампе или нет? Кто знает?

sch 14.11.2024 05:15

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 479766)
В Весте нужна функция CanBus на лампе или нет? Кто знает?

Как минимум для комплектации комфорт и ниже никакого канбаса точно не нужно

ВЮВ 14.11.2024 05:57

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 479766)
В Весте нужна функция CanBus на лампе или нет? Кто знает?

На галогене это конечно было )))


В люксе блок просто подаёт стабилизированное напряжение и отслеживает перегрузку по току.

"Просто" - конечно я хватил... )

mig-quick 14.11.2024 08:02

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Мой зрачек сужен от мощноно света встречки, рекламы, я мало вижу возвращающихся фотонов от своих фар
Да, это тоже влияет на восприятие, но речь не про это, имхо. Поскольку физика рождения фотонов разная в лампе накаливания и светодиоде, то и физика распространения этих фотонов и вторичное излучение от них (отражённый свет) тоже будет разным при одинаковых условиях. При одинаковом световом потоке отражённый световой поток будет разным, наш организм (сетчатка-нерв-мозг) по разному воспринимают эту информацию, субъективно нам кажется, что от светодиода меньше отражённого света чем от галогеновой лампы накаливания. Опять же простая лампа накаливания проиграет светодиоду при условии одинакового светового потока. Ослепление от встречки это уже вторичный эффект, я рассматриваю без этого фактора - мы одни в "чистом поле".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

как однажды туда ушли свечи и керосинки
Было газовое освещение ещё. )))

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Мы не можем увеличить колличество фотонов лампой накаливания.
Почему? Если мы не можем увеличить температуру нити накаливания ввиду понятных причин, то мы можем:
1 - увеличить площадь излучаемой поверхности (сворачиваем в спираль, эту спираль ещё в одну и т.д.)
2 - сделать легирование нити накала, найти новый сплав при нагревании которого будут излучаться фотоны с более высокой энергией
3 - изменить химический состав среды внутри баллона
4 - изменить химический состав оболочки баллона
5 - использовать люминофор для получения фотонов вторичного излучения

Минус один - нужно нагревать нить накала, это более энергоёмкий процесс чем у полупроводника. Но хз, может учёные мужи найдут что нить другое, более лучшее. )))

BigKot 14.11.2024 08:16

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

то и физика распространения этих фотонов и вторичное излучение от них (отражённый свет) тоже будет разным при одинаковых условиях
Ты мне уже мозг сломал несколькими разными физиками одного фотона!
Остановись!

Гагаринец 14.11.2024 08:19

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 479766)
В Весте нужна функция CanBus на лампе или нет? Кто знает?


Ты пока не спеши с D7.
Эти лампы, как альтернатива филипс и осрам.
Т.е. у них мала мощность, но СТГ обещает быть ещё чётче.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 479789)
Ты мне уже мозг сломал несколькими разными физиками одного фотона!
Остановись!

Ну да, когда пользуешься тем, что другие не понимают - можно лить много , много слов :-)

mig-quick 14.11.2024 08:21

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Вложений: 4
Вот тут керосинка задняя и газовый головной свет. ))
Вложение 18005

Вложение 18006

Вложение 18007

Вложение 18008

Авто разные, но принцип у них один.


Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot