Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Напряжение в бортовой сети (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=673)

senatora 25.01.2018 12:24

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 168829)
Однозначно, призывы поднимать напряжение сети до 16 вольт являются бредом.

С этим согласен.

Цитата:

Сообщение от Iluvatar (Сообщение 168826)
Зимой после простоя в 1-2 дня и -10 на улице показывает 12.46-12.57В по брелоку сигналки, летом от 12.78 до 13В.

Значит катаетесь много. У меня 12,1-12,2В. Поездки 30 мин. на работу и столько же домой. В обед приходиться выходить и часок гонять движок на месте. Нормально от ЗУ подзарядить возможности почти ноль.

Uninstaller13 25.01.2018 12:37

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Значит катаетесь много. У меня 12,1-12,2В. Поездки 30 мин. на работу и столько же домой.
такие же поездки
утром по брелоку 12,62-12,68 обычно показывает

senatora 25.01.2018 12:45

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от Uninstaller13 (Сообщение 168848)
такие же поездки

Значит у меня аура другая.

katran 25.01.2018 13:21

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

нафига вам 16 вольт? все производители акб считают что 14.4 достаточно.
Ну зачем автоваз откатился назад. Приора 14 года, генератор с красной наклейкой. На 127 двигателе залезть и прочитать, целая проблема, да мне и не нужно. При морозах ниже 30, на приборке 14.7-14.8. А летом падает до 13.8 с копейками.

Iluvatar 25.01.2018 13:28

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от senatora (Сообщение 168842)
Значит катаетесь много. У меня 12,1-12,2В. Поездки 30 мин. на работу и столько же домой. В обед приходиться выходить и часок гонять движок на месте. Нормально от ЗУ подзарядить возможности почти ноль.

От дома до работы 10км, по будням только так и езжу, иногда с заездом в магазин. Выходит по 40-60 минут работы мотора в зависимости от пробок.
Пробег за 17 месяцев - 18600км, какое уж тут много.
А вот запускать мотор и тупо на месте пытаться зарядить аккумулятор - так себе идея, на хх гена не особо много дает.
Если есть проблема и комплектация люкс - ОД ее решают уже. Ну а так Вам дешевле поехать и за деньги обслужить аккум (проверить плотность, долить электролита по необходимости, зарядить), или купить ЗУ.

TOSJ 25.01.2018 13:41

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 168861)
Ну зачем автоваз откатился назад. Приора 14 года, генератор с красной наклейкой. На 127 двигателе залезть и прочитать, целая проблема, да мне и не нужно. При морозах ниже 30, на приборке 14.7-14.8. А летом падает до 13.8 с копейками.

На калине тоже так же ...

андрей 69 25.01.2018 15:47

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от senatora (Сообщение 168842)
С этим согласен.

Значит катаетесь много. У меня 12,1-12,2В. Поездки 30 мин. на работу и столько же домой. В обед приходиться выходить и часок гонять движок на месте. Нормально от ЗУ подзарядить возможности почти ноль.

Если у вас напряжение на акб в режиме заведенного движка такое низкое, значит проблема в генераторе.
И никакая зарядка даже золотая ничего не улучшит.
Летом после двухнедельного лежания в больничке машину завел с проводов от другой машины.
Акб просто зарядился при езде от екатеринбурга до озерска.
И батарею не снимал и отдельно не заряжал. И не было пока морозов чтоб машина не завелась.

senatora 25.01.2018 16:43

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от Iluvatar (Сообщение 168863)
Пробег за 17 месяцев - 18600км, какое уж тут много.
... или купить ЗУ.

Пробег в месяц около 500. С декабря 2016 10200км.
Зарядник купить можно, но заряжать негде. И не спрашивайте почему.

андрей 69 26.01.2018 04:53

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 168829)
Тогда ВСЁ супер-пупер в Весте.

Однозначно, призывы поднимать напряжение сети до 16 вольт являются бредом

Про 16 вольт я написал , что при установке ксенона это будет вообще безболезненно для ламп .Но это не говорит о том что генератор будет давать такое напряжение. Может и будет , если акб будет разряжен глубоко . Но в этом случае повышенное напряжение будет кратковременным и не окажет негативного влияния на ресурс акб.(наверное).

viser 23.02.2018 18:59

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Мы тут рассуждаем про увеличение напряжения (зимой) для того, чтоб улучшить заряд аккумулятора, поскольку холодный он плохо принимает заряд, и на коротких пробежках по городу не успевает восстановить свой заряд, израсходованный на запуск двигателя. Собственно это классический способ – регулятор напряжения изменяет его величину в зависимости от температуры. У разных регуляторов разный алгоритм, но наиболее крутой – это когда датчик температуры установлен на аккумуляторе, и регулятор изменяет напряжение в зависимости от температуры электролита (например, как регулятор ТОРН).
Все это конечно хорошо, но повышенное напряжение снижает срок служб ламп, тем более тех, которые «повышенной яркости», и без того имеющие малый ресурс работы. Да и стоимость хорошего регулятора сопоставима с новым аккумулятором…
А что если пойти другим путем? Не повышать напряжение холодному аккумулятору, а оставить напряжение без изменений зимой и летом (как это в Весте и сделано), а просто подогревать холодный аккумулятор. Существуют специальные термокейсы для автомобильных аккумуляторов, выпускаемые, в том числе и именитыми фирмами. Имеется ввиду не просто теплоизоляция батареи, а с подогревом и регулятором температуры. В таком случае зимой батарея подогревается (после запуска двигателя) и хорошо принимает заряд, а летом не перегревается от двигателя, что снижает выкипание воды. Таким образом обеспечивается оптимальная температура АКБ, что повышает ее ресурс, снижается необходимость снятия ее для подзаряда, снижаются риски невозможности завести машину в самый неподходящий момент и пр. Понятное дело, что подобные заморочки актуальны только в холодных регионах нашей страны, например за Уралом.

Собственно вопрос к вам: есть опыт использования подобного термокейса? Предлагаю обсудить сию штуку :).

PS. Понимаю, что возможно данный пост актуален для раздела "Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка)", но тема напряжения бортовой сети так плотно связана с АКБ, что лучше бы их объединить…

Гагаринец 23.02.2018 19:12

Re: Напряжение в бортовой сети
 
viser.

Не плохо бы снять замеры напряжения на клеммах АКБ Исправной Весты и выложить на обозрение.
Глядишь, меньше вопросов и лишних постов будет.
Сделаешь?


Вот пример на Калине.
Температура мотора в районе 80 гр.

ХХ - 14,37 В.
ГО - 14,37
ГО+БС -14,34
ГО+БС+ДС - 14,31
ГО+БС+ДС+ППТФ -14,25
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ - 14,21
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА1 - 14,17
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА2 - 14,14
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА3 - 14,11
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4 - 14,08
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ОДНОГО СИДЕНЬЯ - 14,05
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ - 14,03
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ - 13,98
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА - 13,95
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА+ВЕНТИЛЯТО Р1 - 13,77
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА+ВЕНТИЛЯТО Р2 - 12,91

viser 23.02.2018 20:13

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Не плохо бы снять замеры напряжения на клеммах АКБ Исправной Весты и выложить на обозрение.
Глядишь, меньше вопросов и лишних постов будет.
Сделаешь?
Честно говоря не вижу в этом смысла... Да и насколько одинаковы будут у нас измерения, если вы измеряете своим мультиметром, а я своим, и оба они не поверены:)? Что эта информация даст лично вам? Есть совершенно понятные законы физики - при понижении температуры, химические процессы замедляются, в том числе и в электролите. Именно поэтому возрастает внутреннее сопротивление батареи и соответственно снижается ток заряда. Батарея банально не успевает зарядиться. И, поскольку я живу в Сибири, знаю это на собственной шкуре - батарею периодически снимаю на подзарядку, поскольку плотность падает до 1.2.
Некоторые производители автомобилей размещают АКБ внутри салона. Как думаете, зачем они тратят лишнюю медь (деньги) на длинные толстые провода к стартеру? Как раз для того, чтоб обеспечить комфортные условия для АКБ - исключить ее перегрев и переохлаждение. Все это описано в литературе про батареи - у каждых типов батарей свои химические процессы, свои температурные диапазоны и свои условия эксплуатации... Цель моего желания - продлить срок службы АКБ, но это не главное (могу купить и новую). Главное - притопать к машине в минус 30-40 и гарантированно ее запустить, а обеспечить это может только хорошо заряженная батарея.

Гагаринец 23.02.2018 20:30

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Сообщение от viser (Сообщение 175397)
Честно говоря не вижу в этом смысла... .

Тогда остаётся только продолжить лить воду в ветке?
Я конечно понимаю, что для многих мультиметр является сложнее вертолёта, но это единственный вариант увидеть истину.
Кстати, мультиметры по отклонениям измерения Постоянного напряжения уже давно на равных. Если с измерением переменки есть разница в силу наличия или отсутствия у них True RMS, то с постоянкой всё давно устаканилось.

Жаль, что в теме Напряжение в бортовой сети свойственно завести разговор об обогреве АКБ, но не выложить замеры Напряжения в бортовой сети :-)

viser 23.02.2018 20:42

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Если у вас плохо с пониманием написанного, то специально для вас выделил главный вопрос:
Цитата:

Собственно вопрос к вам: есть опыт использования подобного термокейса? Предлагаю обсудить сию штуку
Так понятно?
А вот этого:
Цитата:

завести разговор об обогреве АКБ, но не выложить замеры Напряжения
я действительно не понял... Какая связь?
А уж кто воду льёт:
Цитата:

многих мультиметр является сложнее вертолёта, но это единственный вариант увидеть истину
так это очевидно...
Итог: есть что конкретно по вопросу сказать? Если нет - лучше промолчи (умнее будешь).

TOSJ 23.02.2018 20:58

Re: Напряжение в бортовой сети
 
Цитата:

Кстати, мультиметры по отклонениям измерения Постоянного напряжения уже давно на равных.
ну тут можно поспорить смотря с чем и что сравнивать..не каждый пойдет покупать за пару штук прибор что бы мерять напряжение на акб..а все что до 500 р может смело врать на 2-3 десятки..на работе с поверенным fluke сравнивал приборы которыми в основном работаем MASTECH из 5 штук один правильно показывал..те подстраивать пришлось (0.2-0.1 вольта)..а домашний мой как раз на 0.3 вольта и брехал..а при измерениях на АКБ 0.3 согласитесь это много..


Текущее время: 04:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot