Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Надо сравнивать не 2,5, а 2,0. Ибо 150 л.с. у обоих. Степень сжатия Toyota Camry 2,0 л - 12.7, а у 1.3 TCe 150 - 10.5. Как бы заставляет задуматься, с чего вдруг двигатель с меньшей степенью сжатия будет более эффективен. Но с оговоркой - именно на режиме максимальной мощности.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Ну я и так даже посвежее годы камри выбрал, чем у мегана, ну хочешь лагуну какую там посмотри там с тем же мотором, думаю сильно ситуация не поменяется )

Добавлено через 2 минуты
2.0 скорее сольет сильно по крутящему моменту, тут 2.5 атмо скорее более аналогичен по характеристиком 1.3 мотору с турбиной ) Да и у 2.5 момент ниже 231 только. Даже ему с трудом с 1.3 жужалкой тягаться ) И по топливу там такой же провал, как и с крутящим.
Так что любви достойна только мама и камри 3.5 уже не совсем актуально )

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Так, у меня появилась версия: вы издеваетесь?:))
Не, ну я не знаю реально как еще сказать, что он станет экономичнее не относительно себя прошлого, а относительно некого (возможно, в действительности не существующего) более объемного и мощного двигателя аналогичной конструкции, который едет так же быстро, как теперь едет наш, к которому мы прилепили турбину. Вот в этом, блин, смысле "турбина - про экономичность". Еще раз: не тот же самый двигатель становится экономичнее. НЕ ТОТ ЖЕ. Хотя, опять повторюсь, АПРИОРИ невозможного и в этом ничего нет. Но бог с ним, такой случай вообще не рассматриваем.
Это утверждение ложно. Есть режимы, вполне "ходовые", где именно у турбомотора КПД выше, чем у РАЗВИВАЮЩЕГО ТАКУЮ ЖЕ МОЩНОСТЬ (совсем не обязательно максимальную или же минимальную) в том же или примерно том же режиме атомосферника

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Так крутящий момент от поршня меньшей площади будет обеспечиваться большим давлением большего количества газов, всё равно больше расход. В общем то же, что и при максимальной мощности. На оборотах максимального крутящего момента проще надуть больше.

Добавлено через 11 секунд
Есть, но именно режимы минимальной нагрузки, когда ещё турбомотор не турбомотор, а малокубатурный атмосферник с соответствующей ему фактической степенью сжатия. Но в режиме турбо его КПД будет ниже. Тебе сегодня одно и то же уже по второму кругу объясняют.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Честно говоря не улавливаю, что и с чем сравнивается.
Вообще есть для сравнения пара бензо двс одного пр-ля, с одним обьемом и кол-вом цилиндров с турбо и без?
Как к примеру ямз 238 м2 и ямз 7511.хх у которых один обьем, одно кол-во поршней, их расположение, диаметр, ход..., отличие грубо, только в мощн., кр.м., расходе топл., и наличии турбины.

https://yardizel.ru/238m2

https://tractorreview.ru/dvigateli/y...o6z871228639#2

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Не-не, турбодизель это другое, у него нет необходимости снижать степень сжатия при увеличении давления наддува.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Ну тогда были бы турбополторашки с кпд 40%.
Относительно атмосферного 2.5 с кпд 40%.

А нет их.
А есть и наоборот.

Ну смысл что тоёту за почти 10 лет (они там хвастались сильно заранее) - никто не засудил.
За то что они на весь свет протрубили что у них топовый по кпд мотор.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Какие потрясающие новости о Весте ФЛ!!!

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Так новостей пока нет, как таковых знать, потому и чтоб занять паузу тут вот такой "черлидинг" и есть время от времени)).

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Так ты ни чо не рассказываешь, зачем такой прекрасной, всеми любимой теме, зарастать паутиной?

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Тут не степень сжатия важна, а количественное наполнение, у турбо количество, а значит и масса, твс больше, давление соответственно тоже больше. А степень сжатия это соотношение объёмов в нмт и вмт. Экономичность турбомотора достигается за счёт большего момента на меньших оборотах. При равных оборотах без нагрузки или с небольшой нагрузкой и равных объёмах турбо потребит больше как самого топлива так и воздуха.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Это скорее не экономичность, а способность за единицу времени закачать в сопоставимый объём большее количество ТВС и повысить за счёт этого отдачу мотора. До кучи монтируют промежуточное охлаждение наддувного воздуха, который имеет свойство расширяться из-за сжатия от работы турбины. Не в последнюю очередь из-за этого отдача турбомотора выше в холодную погоду, чем в тёплую.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Самое забавное, что экономичность в атмо побольше достигается тем же самым, только на еще меньших оборотах. Правильная коробка только нужна.
https://i.ibb.co/mr14KFw5/Image.png

Вот мотор хитрилы, у нас версия была правда подохлее, 230 максимального момента.
Суть что там эти самые 200 Нм есть уже на холостых - он на них по городу и катался, профит.
Отзывчивость/плавность - как у електрички, никаких турбоям, затупов и прочего.
И жрал не так много.

И это мотор из 2000 года, простой как валенок, современные аналоги от тоёты со свистоперделками, понятно, и бодрее и экономичней.

В то же время у меня щас вот как раз - оч удобный для сравнения, тоже японский мотор (идентичный натуральному) из ровно тех же времен, с ровно таким же уровнем технологий.
Только маленький и с турбой.
Чудес по расходу я от него как-то не жду, он если и будет жрать чуть меньше - то скорее за счет меньшей на 150 кг возимой массы.

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Степень сжатия - это эффективность использования "количественного наполнения" (циклового наполнения). Это разные характеристики ДВС.
Момент не из одного воздуха берётся, в него еще бензин добавлять надо, и в большем количестве, чем растёт момент, из-за снижения термодинамической эффективности двигателя из-за необходимости снижать степень сжатия из-за увеличения давления в камере сгорания и более раннего появления детонации. :)

Re: Веста ФЛ новости - 9
 

Для кр.м. , нужен обьем на атмо?