Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Аккумулятор для авто - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=769)

бездельник 08.12.2016 08:31

Re: Аккумулятор для авто
 
Сегодня утром минус 26, по брелку сигнализации 12.5,завел с автозапуска.

shadow 08.12.2016 08:36

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Фраза "То есть если приборка показывает 11.6, это значит, что аккумулятор недозаряжен (где-то 50% заряда), но никакой катастрофы нет." вообще шедевр! 11.6 В это уже капут - 0%
Целиком читать сообщения пробовал? Если на приборке 11.6, то на аккумуляторе без потребителей 12,4-12,5 В будет.

viser 08.12.2016 08:40

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от shadow (Сообщение 81587)
Целиком читать сообщения пробовал? Если на приборке 11.6, то на аккумуляторе без потребителей 12,4-12,5 В будет.

А ты гадаешь или реально измерял? У меня разница в 0.1 В.

shadow 08.12.2016 08:49

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

если у 50 % пользователей ниже 12 вольт значи все нормально!Думая что мой акб разряжен снял с машины для заряда и померил тестером получил 12.65.Каково было мое удивление!по плотности 1.25.Погонял 6 часов плотность не поднялась .При установки на авто по бортовику 12.7 вольт и к утру 12.2
Так я уже раза 3 про это писал! Я же говорю, что при таких показаниях БК с батареей все нормально.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

А ты гадаешь или реально измерял? У меня разница в 0.1 В.
Реально измерял. И уже раза 3 про это писал:
1. Машина на охране. Брелок сигнализации показывает 12,46. Открываю капот, зажимаю рукой концевик, ставлю на охрану, жду когда выключатся потребители (погаснет свет и т.д.). Меряю мультиметром - показания те же
2. Снимаю с охраны, включен салонный свет, возможно еще какие-то потребители включены. Брелок показывает 12,1, мультиметр то же самое.
3. Включаю зажигание (не завожу). БК показывает 11,6, мультиметр то же самое.

Добавлено через 2 минуты
Снимал аккумулятор на зарядку. После зарядки аккумулятор простоял на машине ночь, с утра брелок показывал 12,7. Прошло 2 недели, брелок по утрам показывает 12,52. Но и температура упала с оклонулевой до -15.

viser 08.12.2016 08:49

Re: Аккумулятор для авто
 
А не кажется ли вам, что все эти измерения напряжения приборкой с поправкой на потери напряжения на потребителях, да ещё и без учёта температуры батареи - полное фуфло? Как кувалдой атомы расщиплять... Для определения степени заряда нужно измерять НРЦ с точностью до сотки, с отстоем в несколько часов, да ещё и с поправкой на температуру, а у вас тут детский сад.

shadow 08.12.2016 09:12

Re: Аккумулятор для авто
 
Я эти измерения проводил не для того, чтобы точно определить заряд батареи. А для того, чтобы понять, означают ли показания приборки, что аккумулятор мертв. И можно ли верить этим показаниям, или она показывает чушь.

Добавлено через 3 минуты
Когда здесь впервые на форуме написали, что БК показывает меньше 12 В при включении зажигания, я тоже решил у себя посмотреть. Затем сравнил эти цифры с тем, что брелок сигнализации показывает. Возникли вопросы, почему такая разница. В результате полез мерить мультиметром. Ну и выложил сюда результаты измерений.
И теперь, когда пишут, что видят на приборке 11,6 и думают, что это катастрофа, я в очередной раз пишу, что это просто падение напряжение на потребителях...

viser 08.12.2016 09:15

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от shadow (Сообщение 81596)
Я эти измерения проводил не для того, чтобы точно определить заряд батареи. А для того, чтобы понять, означают ли показания приборки, что аккумулятор мертв. И можно ли верить этим показаниям, или она показывает чушь.

Ну, и какой вывод? :)
Если машина заводится, то АКБ точно не мёртв. Другое дело в каком режиме он работает - если хронический недозаряд, то дай бог 3 гарантийных года отработать, а если нормальный заряд, то и 5 лет не предел.

Клюв 08.12.2016 09:20

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Если внутренне сопротивление батареи высокое (она холодная или уже полностью заряжена), то ток заряда будет малым и нечего с этим не сделать.
1. Сопротивление еще хотя бы слегка живой АКБ не может быть более нескольких сотых долей ома (берем с запасом, реально меньше). Говорить о высоком внутреннем сопротивлении как о причине низкого тока заряда не корректно в принципе.
2. Умные (как сейчас принято говорить, хотя лично меня бесит в отношении неодушевленных предметов) ЗУ ограничивают ток при повышенном вн. сопротивлении вовсе не потому, что не могу что-то там куда-то "загнать". Простое ЗУ прекрасно все загонит в любой аккумулятор при любой температуре. Да, в случае глубокого разряда это может добить АКБ, а также в конце заряда таким ЗУ необходимо строго контролировать этот самый конец (плотность и напряжение или хотя бы только напряжение), но это и понятно.
Цитата:

Но само понятие внутреннего сопротивления в данном контексте не такое простое как просто резистор. В батарее происходят электрохимические процессы, электролиз, и просто так закон Ома тут не работает.
Понятие внутреннего сопротивления именно "такое простое" и закон Ома всегда работает одним и тем же образом. Другое дело, что с точки зрения электрохимии и конструкции аккумуляторного элемента все и правда не так просто, как выбрать некий ток и им определенное требуемое по расчетам время заряжать.

В общем, я лишь о том, что тезисы типа "холодная АКБ не берет/очень плохо берет заряд" (либо в более научных формулировках) не имеют, НА МОЙ НЕ ПРОСВЕЩЕННЫЙ ВЗГЛЯД, под собой реальных оснований. А так-то конечно лучше быть богатым и здоровым и заряжать АКБ правильным ЗУ при +20 Цельсия, 760 мм. рт. ст. и 50% относительной влажности, кто бы спорил :)

зы. Для любителей практики (а не этой вашей, тьфу, теории! :) ) могу сообщить, что восстановил не мало аккумуляторов из весьма плачевного состояния вообще и при отрицательных температурах (признаю, что все же не при -50, да :) ) в частности.

shadow 08.12.2016 09:22

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Если машина заводится, то АКБ точно не мёртв.
Согласен. Но есть люди, которые говорят, что если приборка показывает 11.6, то аккумулятор сдох. А когда я пишу, что это не так, в ответ пишут, что это бред... Поэтому в очередной раз выложил результаты измерений.


Цитата:

Другое дело в каком режиме он работает - если хронический недозаряд, то дай бог 3 гарантийных года отработать, а если нормальный заряд, то и 5 лет не предел.
А про недозаряд я никаких выводов не делал. Тут можно только сказать, на какие показания смотреть, чтобы определить, пора аккумулятор снимать для зарядки или нет.

viser 08.12.2016 09:30

Re: Аккумулятор для авто
 
Клюв, лень набирать кучу букв, но скажу кратко - не согласен! :) Тоже знаю что такое вольтметр и амперметр, и не понимаю, почему вы решили, что в батарею можно загнать любой ток. Возьмите батарею с остаточным напряжением 12 В и подключите к источнику напряжения в 12 В. Какой будет ток заряда? (Правильный ответ - нулевой). Именно это я и пытался донести. Ну а про сопротивление мне совсем лень...

dema 08.12.2016 10:20

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 81478)
Нехер давать пистолетом закручивать себе колеса.

в том и прикол, что руками крутили

сам лично сорвал 2 шпильки за все время.....вроде и рычаг не большой....крутишь без особого усилия....потом чуть упирается и .....собсно все)

chervon 08.12.2016 11:35

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 81624)
в том и прикол, что руками крутили

сам лично сорвал 2 шпильки за все время.....вроде и рычаг не большой....крутишь без особого усилия....потом чуть упирается и .....собсно все)

Я после шиномонтажки закрученные пистолетом два болта потерял, благо решил машину помыть и увидел не достачу

Добавлено через 3 минуты
Как поднять зимой напряжение в борт сети до 14.5 а летом до 14.2.Я так понимаю замена шоколадки?Или есть какой то резистор-регулистор?

Ризван 08.12.2016 11:41

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от chervon (Сообщение 81638)
Как поднять зимой напряжение в борт сети до 14.5 а летом до 14.2.Я так понимаю замена шоколадки?Или есть какой то резистор-регулистор?

Резистора точно нет! Береш в магазе весь их запас шоколадок-щеток втыкаешь по очереди и выбираешь с самым высоким напряжением ;)

chervon 08.12.2016 11:48

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от Ризван (Сообщение 81645)
Резистора точно нет! Береш в магазе весь их запас шоколадок-щеток втыкаешь по очереди и выбираешь с самым высоким напряжением ;)

Не все так просто на наш генератор хрен найдешь запчасти и по цене они дешевле купить акб другого типа и не морочить голову не себе не людям. Возможно ли у официальных дилеров поменять свой акб на другой? Ни кто не интересовался?

Ladavod 08.12.2016 11:51

Re: Аккумулятор для авто
 
Цитата:

Сообщение от chervon (Сообщение 81647)
Возможно ли у официальных дилеров поменять свой акб на другой? Ни кто не интересовался?

Поменять бесплатно? Нет конечно, только заменить на такой же в случае заводского брака.


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot