Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Странно. Приятель одновременно со мной брал Весту с двиглом 1.8 Из 14 литров расхода по городу не вылезал, при моём расходе чуть больше 10 литров. В своё время пользовал одновременно два Логана, 1.4 и 1.6 Последний по городу заметно больше жрал. Могу привести ещё расходы на некоторых иных авто, с двигателями от 3 до 5.5 литров.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Главное, что стало понятно, что это не бред, а все таки погрешности, но они есть, и физика, как точная наука, их не может не учитывать.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Изначально вы изрекли одно крайне популярное заблуждение, основанное на бытовом, так скажем, здравом смысле: больше объем - больше в него льется топлива. И еще и назвали это "физикой процесса". Так вот, бред - это ТА ваша реплика, и именно этот факт я посчитал нужным донести до аудитории. А то, что увеличение массы часто (но не всегда, имейте тоже в виду) влечет увеличение расхода в городском цикле - другой совершенно вопрос. Вы же пытаетесь представить дело так, будто бы изначально говорили об этом. На самом же деле вы не понимали (просто не задумывались, я полагаю), что как таковое увеличение рабочего объема двигателя не влечет автоматического увеличения поступающего в него топлива при тех же режимах движения.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Кстати о физике.
Вспомним Архимеда и его рычаг......
Рычаг у кривошипа на 21179 - 42 мм, у 21129 -37,8 мм
Отсюда вытекает,что рычаг у 21179-го на 10% длинней чем у 21129
Для выполнения одинаковой работы на таком рычаге потребуется меньше энергии,а значит и меньше топлива.
Плюс у 21179 внедрили несколько примочек,которые хоть и не много ,но увеличивают КПД.

Я нигде не ошибся в своих суждениях?
;););)

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Жорж, ты был прав, не надо было это мне писать;)

Добавлено через 5 минут
С теоретиками лучше не спорить :smile-big: по СТС у меня на обеих авто 1400 кг, даже резина одна и та же, но расход на 1.6 по городу выше маршруты одинаковые.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Что вы вертитесь как уж на сковородке? Физике как науке плевать на ваш цикл. Есть 2 абсолютно одинаковых в плане технологичности и материалов двигателя, один больше, другой меньше. Больший всегда будет потреблять больше при одинаковой работе, потому что потерь внутри него больше.
Оставьте уже свои заблуждения и свой здравый смысл себе, они не работают на этой планете :smile-big: Как заработают, получите нобелевку )

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Пусть голову ломают гипотезами и.т.д. на расход это ни как не повлияет.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

В нюансы кпд можно даже не заглядывать, достаточно просто графиков момента.

https://i.ibb.co/prY3HMH/2023-08-11-230726156.png

1.6 на 4200 оборотов выдаст 148 Нм.
1.8 столько тяги даст уже с 2000 оборотов, даже чуть раньше.

Вот и весь расклад.
Далее вспоминаем математику из начальной школы.
Наполнить топливной смесью 1.8л 2000 раз в минуту - это смеси уйдет заметно меньше, чем наполнить 1.6л 4200 раз в минуту.
А тянуть будет одинаково.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Немного. Работа в механике - это и сила, и время. При увеличении плеча (кривошипа) увеличивается сила, но теряется время на его оборот. Поэтому работа в принципе одинакова, отсюда и двигателя есть тяговитые, а есть мощные. Т.е., у которых чувствуются низы и подхват, но не могут сильно раскрутиться, что б обеспечить 200 км/ч. И наоборот, вяленькие внизу, но зато мощные вверху.

А насчет 21179 в точку. Отсюда и снижение расхода при увеличенном объеме. ДВС уперся в своем развитии в потолок. Примочки сейчас решают.

Добавлено через 12 минут
График ЗМЗ-406 в студию. Сколько раз в минуту нужно наполнить его цилиндры для момента 170? Он будет ппц как экономичен на Весте?

Не хватает все таки графика удельного потребления топлива г/кВт*ч, не?

Но мы сейчас уже не про Весты, а в принципе про объемы?
Но если все таки про Весты, то наполение тут не при чем. Примочки решают. ))

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

А,я о чём толкую
Разговор о разнице в ГОРОДСКОМ расходе между ВАЗОВСКИМИ 1,8 и 1,6

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Бери сразу змз-про, чего старье копать )
Там 180 Нм уже с 1000 оборотов )

Вариатор к нему навроде жатко 16, и весту катать по городу он будет оч бодро прям на холостых )) Хитрила (1.7т) у меня так и катается, 180 Нм с 800 оборотов.
И жрать будет в таком режиме поменьше нынешних вазомоторов.
Зато какой запас под педалькой )

Но а) дорого б) не влезет оно всё в весту.
Может потом какую кетайскую турбополторашку воткнут.

Проще смотреть конечные графики моторов - там уже учтены примочки и прочее.
Суть примочек ведь - добавить ньютонов на разных режимах и оборотах.
Читай - той же тяги на низах, например.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Да да, воткни двигатель, который будет торчать из-под крыши, и мы охотно поверим в 1литр на 100:smile-big:

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Я ничо не не говорил а) про литр на сотню б) про тех кто умеет ездить
:smile-big:

Добавлено через 1 минуту
Ну а кроме шуток - у меня же ж под жопой наглядный пример.
Равно как и 129 мотор тоже имеется )
Топливная экономичность - ну явно не конек последнего даже на фоне 2.5 из 2000 года.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Там фазик изменяент наполнение, а значит и топлива в цилиндры на низах идет заметно больше. Не из святого же духа получается момент. Плюс ко всему степень сжатия у 1.8 меньше, а значит теплоиспользование топлива хуже, т.е. кпд меньше. Т.е. тяга больше, но и расход еще больше. Все как есть с 1.8.
С чего вдруг? У мотора с большим объемом цилиндра больше камера сгорания, а значит в этот больший объем воздуха нужно впрыснуть больше топлива для 14,7:1 .

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Нейбот зачем ты над физиками издеваешься?:smile-big: https://youtu.be/O5olTKnywW4