Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Покупка LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Веста в trade in и по утилизации (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=701)

dema 10.01.2017 14:20

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 87880)
Тут уж каждый сам прикидывает риски.
Застраховать при желании можно что угодно и как угодно.

ну т.е. это не доп. траты а так, хотелки?))

Neibot 10.01.2017 14:26

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

ну т.е. это не доп. траты а так, хотелки?))
Страховаться от наводнения - да, хотелки.
Дженнифер Лопес например свою задницу застраховала на $300 млн. Ну хочется ей, пущай.

dema 10.01.2017 14:34

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Страховаться от наводнения - да, хотелки.
открою страшную тайну, это называется каско ;)

Семён 10.01.2017 15:11

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 87863)
...
Почему бы нет?...

Хозяин-барин. Я за первый.

Второй тоже имеет право на жизнь, но там, как легко заметить, слишком много "если".

В трейд-ин Октавию уже нужно будет постараться (поймать удачу) сдать за хорошие деньги, либо ждать покупателя по объявлениям. В отличие от шестилетнего ведра (будь то Приора, Поло или Солярис), которые если и будут отличаться по разным оценкам, то не так критично, как трёхлетняя Октавия.
Про проблемные варианты не говорим. Вопрос в нормочасе, машина-то на гарантии. В отличие от старого ведра, которое обслужить дешевле кратно.
По кузовне на совсем свежую тогда Октавию, думаю, гораздо сложнее найти разборку, чем на шестилетнее ведро. Тут либо КАСКО, либо выкладывай деньги по факту. Про Весту вроде разговора не было, но раз уж затронули: остекление в разы отличается. Сам я уже наученный горьким опытом не пренебрегаю КАСКО даже несмотря на отсутствие кредитования машины.

Честно говоря, не представляю, как можно жить без копейки. Утешая себя тем, что в кредитном договоре всё прописано и хуже уже не будет. Не могу я машину считать каким-то ликвидным вложением, поэтому не покупаю на "все деньги" или лучше чем у соседа. Езжу на том, что меня не напрягает в текущих условиях. Были времена совсем недавно - был Ленд Ровер, сейчас это обуза для меня. Деньги так или иначе скапливаются, но тратить всё на автомобиль из соображений апокалипсиса я пока не додумался.

Neibot 10.01.2017 15:51

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

это называется каско
каско - это более общее понятие, в котором стихийные бедствия - лишь один из рисков, вовсе не обязательный.

dema 10.01.2017 16:02

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 87931)
каско - это более общее понятие, в котором стихийные бедствия - лишь один из рисков, вовсе не обязательный.

ежли мы про каско для кредита - то там все включено ;) и по ущербу "тотал" или "угон" выгодопреобретателем является банк в части непогашенной задолженности

Neibot 10.01.2017 16:20

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

В отличие от шестилетнего ведра (будь то Приора, Поло или Солярис), которые если и будут отличаться по разным оценкам, то не так критично, как трёхлетняя Октавия.
У меня 8-летнее ведро отличалось точно также в полтора раза по разным оценкам, как и годовалая гранта..

Цитата:

Честно говоря, не представляю, как можно жить без копейки.
У меня платёж за поло - 8 тыщ, это ж как надо плохо жить, чтобы такие затраты были в напряг? Тут народ весты берёт с платежом больше 15 и вполне щастлив..
С кредитами главное не переборщить и себя любимого не обижать. Если бы я хотел взять на всё - взял бы камри или жып какой, но для меня машина - это не центр вселенной, а просто средство передвижения.. Потому я пока беру что поликвидней и недорого во всех отношениях, а именно - В-класс..

Вот когда я себе смогу позволить не задумываться о ликвидностях и потерях стоимости - тогда и камрями всякими буду баловаццо..

Цитата:

Не могу я машину считать каким-то ликвидным вложением
Согласен, все машины дешевеют. Но какие-то раньше, какие-то позже.
Свежие полосолярисы например вполне в цене - даже пятилетние они стоят практически столько же, сколько стоили новые в своё время.
А вот гранта в цене теряет очень быстро - потому она и отправилась в трейд-ин.. Пока ещё можно было это сделать без потерь по цене.

Если в будущем вложение надо будет обратить обратно в бабло - то года через три пятилетнюю уставшую гранту я врядли продал бы выше 250, вне зависимости от комплектации..
А вот трёхлетний ещё бодрый поло вполне может уйти за те же 700 тыр, что и покупался.. Если новое поколение к тому времени будет стоить в районе 900-1000 тыр..

Семён 10.01.2017 17:03

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 87945)
У меня 8-летнее ведро отличалось точно также в полтора раза по разным оценкам, как и годовалая гранта..


У меня платёж за поло - 8 тыщ, это ж как надо плохо жить, чтобы такие затраты были в напряг? Тут народ весты берёт с платежом больше 15 и вполне щастлив..
С кредитами главное не переборщить и себя любимого не обижать. Если бы я хотел взять на всё - взял бы камри или жып какой, но для меня машина - это не центр вселенной, а просто средство передвижения.. Потому я пока беру что поликвидней и недорого во всех отношениях, а именно - В-класс..

Вот когда я себе смогу позволить не задумываться о ликвидностях и потерях стоимости - тогда и камрями всякими буду баловаццо..


Согласен, все машины дешевеют. Но какие-то раньше, какие-то позже.
Свежие полосолярисы например вполне в цене - даже пятилетние они стоят практически столько же, сколько стоили новые в своё время.
А вот гранта в цене теряет очень быстро - потому она и отправилась в трейд-ин.. Пока ещё можно было это сделать без потерь по цене.

Если в будущем вложение надо будет обратить обратно в бабло - то года через три пятилетнюю уставшую гранту я врядли продал бы выше 250, вне зависимости от комплектации..
А вот трёхлетний ещё бодрый поло вполне может уйти за те же 700 тыр, что и покупался.. Если новое поколение к тому времени будет стоить в районе 900-1000 тыр..

Так о том и речь, что в абсолютном выражении разница в оценках старого ведра будет значительно меньше, соответственно потери меньше.
Тот факт, что машина в кредите (не на месяц, чтобы скидку дилерскую забрать) уже означает, что взята она не то что на все, но и на то, чего ещё не заработано. Мне это чуждо также, как, например, телефон или телевизор в кредит. Каким бы малым не казался ежемесячный платёж. Вы покупаете телефон в кредит?
Ликвидней брать Тоёту: необъяснимая магия у нас делает страшные вещи на вторичке. Про Поло с известными проблемами по масложору язык не поворачивается говорить о ликвидности, мелкие корейцы ещё туда-сюда.
Выкладки про Гранту видел уже неоднократно. Понятно из этого только то, что при её покупке Вы не думали о том, что другие марки (новые автомобили) дорожают быстрее. И больше ничего. Ибо если спокойно менять Гранту на новую Гранту, то никаких ужасов нет, равно как и менять Поло на Поло, например. Просто ФВ подорожал куда больше и удалился от Гранты в абсолютном выражении. Тоже самое и Весты касается: тот же Рио подорожал на более чем вдвое большую сумму чем Веста с момента её выпуска (период осень 2015 по настоящее время).
Пример. 4 года назад с Рав4 на Фрила можно было пересесть очень легко (цены новых были близки). А сейчас входной билет (Диско Спорт как прямой приемник Фрила) уже в два раза больше Рафика. Просто ценники ЛР жутко взлетели (на Эвок в т.ч.), а Тоёта крепко сдерживает свои. Это не причина сейчас скидывать годовалый Рав4, чтобы купить ЛР, чтобы потом тоже купить ЛР и т.д. Нужно жить по средствам, вот что я думаю.

Neibot 10.01.2017 17:41

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

разница в оценках старого ведра будет значительно меньше, соответственно потери меньше.
Ну, старые вёдра бывает и разные. Теоретически это может быть и старый порш кайен ))

Цитата:

Тот факт, что машина в кредите (не на месяц, чтобы скидку дилерскую забрать) уже означает, что взята она не то что на все, но и на то, чего ещё не заработано.
Да полн, кредит - просто удобный инструмент. Как раз для того, чтобы не остаться без штанов, если что. Ибо позволяет не тратить значительную часть сбережений одномоментно, а просто платить в месяц ненапрягающую сумму.

Проще говоря, смысл в кредите при определённых условиях есть даже если ты можешь купить за нал.
Допустим, можно потратить 300к нала на доплату за авто.
Но если на авто предлагают выгодный кредит (бывает и 0%) - я лучше пожалуй положу эти 300к на депозит, мало ли что. А сам буду платить по чуть-чуть в месяц.

Цитата:

Вы покупаете телефон в кредит?
Нет, а зачем? Телефон - это не та вещь, на которую кредит вообще нужен. Пошёл, купил в любой момент. В принципе, то же самое и с бытовой техникой.

Цитата:

если спокойно менять Гранту на новую Гранту, то никаких ужасов нет
В моём случае у дилеров ваза выгодных предложений не нашлось. Ну и ладно.

Цитата:

Просто ценники ЛР жутко взлетели (на Эвок в т.ч.), а Тоёта крепко сдерживает свои.
Нутк тоёта и машин продаёт в РФ в 10 раз больше, чем ЛР, у неё есть резоны держаться..

Когда твой рав4 с ценником от полутора мультов занимает седьмое место по продажам, уступая только самым популярным бюджеткам - рио-солярису, поло, дастеру и весте с грантой - конечно тут будешь думать, как долю на рынке сохранить и ценники удержать.. http://news.drom.ru/Toyota-RAV4-45688.html

Сергей-33 10.01.2017 18:13

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 87945)
А вот трёхлетний ещё бодрый поло вполне может уйти за те же 700 тыр, что и покупался.. Если новое поколение к тому времени будет стоить в районе 900-1000 тыр..

Это да, но купить на те же 700 тыр, скорее всего, можно будет гораздо меньше.
По кредиту поддержу - если он не напряжный (для себя определил как не более 10% среднемесячного дохода), то вполне удобный инструмент. Повышение цен и инфляция могут и на 0 свести проценты по кредиту. У меня с новогодним подорожанием и снижением скидок по трейд-ин кредит превратился в рассрочку.

Neibot 10.01.2017 19:22

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

У меня с новогодним подорожанием и снижением скидок по трейд-ин кредит превратился в рассрочку.
Аналогично.
Цитата:

Это да, но купить на те же 700 тыр, скорее всего, можно будет гораздо меньше.
Само собой, но их хотя бы получится сохранить. А там уже по ситуации надо смотреть.

Семён 10.01.2017 23:29

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Ну, старые вёдра бывает и разные. Теоретически это может быть и старый порш кайен ))
Вы потеряли нить рассуждений: владелец трёхлетнего Кайена сдаёт его в трейд-ин за 400 и берёт в кредит Октавию? ))) Очень смешно!


Цитата:

Да полн, кредит - просто удобный инструмент. Как раз для того, чтобы не остаться без штанов, если что. Ибо позволяет не тратить значительную часть сбережений одномоментно, а просто платить в месяц ненапрягающую сумму.

Проще говоря, смысл в кредите при определённых условиях есть даже если ты можешь купить за нал.
Допустим, можно потратить 300к нала на доплату за авто.
Но если на авто предлагают выгодный кредит (бывает и 0%) - я лучше пожалуй положу эти 300к на депозит, мало ли что. А сам буду платить по чуть-чуть в месяц.
Эти басни про удобный инструмент можно было не повторять. Я о самом принципе: все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно. Про формальное кредитование на период моратория на погашение (как правило месяц) просто для того, чтобы "забрать" скидку по кредиту я отдельно отметил, это не имеет отношения к описанному Вами и обсуждаемому сейчас случаю с 400 нала и кредитной Октавией, вспомнили?


Цитата:

В моём случае у дилеров ваза выгодных предложений не нашлось. Ну и ладно.
Опять не в попад! Каких выгодных? Вы продаёте годовалый хороший автомобиль, который Вас устраивает. Просто потому, что хотите более дорогой, который дорожает быстрее Гранты (разрыв цен увеличивается). Если не прыгать выше головы, а спокойно проездить гарантийный период и взять новую Гранту, то никаких космических сумм не нужно выкладывать! Причём это ясно было ещё до покупки Гранты, а сейчас Вы как будто прозрели.

Цитата:

Нутк тоёта и машин продаёт в РФ в 10 раз больше, чем ЛР, у неё есть резоны держаться..
Ну, а это тут причём??? Какая разница, кто и почему проводит некую ценовую политику? Я Вам о Вашем принципе смены автомобиля, только на примере других машин: сейчас продать годовалый Рав4, чтобы взять новый ЛР (в кредит, конечно), чтобы потом тоже взять новый ЛР. Неужели не узнаёте себя? Рав4, который владельца устраивает, сменить на более дорогой, потому что тот дорожает быстрее. Какая в этом логика? Ладно бы это было по карману: одну продал, добавил и купил другую (но тоже хрень - первая-то устраивает, так к чему карнавал?), так ведь ещё и кредита в пол его цены.
Это за гранью моего понимания...

frei 10.01.2017 23:50

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Эти басни про удобный инструмент можно было не повторять. Я о самом принципе: все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно.
В конце 2014 года Калина Универсал Люкс с нормальным автоматом стоила 487 тысяч (или около того). Сейчас такая же, но с говнороботом, стоит 607 тысяч. Сдается мне, что копить эти два года для того, чтобы купить сейчас калину за 607, неправильно гораздо более, чем на тот момент купить в кредит. Даже если платить его каждый месяц и без досрочных погашений, переплата никак не будет такой же, как подорожание...

Семён 11.01.2017 00:03

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

Сообщение от frei (Сообщение 88080)
В конце 2014 года Калина Универсал Люкс с нормальным автоматом стоила 487 тысяч (или около того). Сейчас такая же, но с говнороботом, стоит 607 тысяч. Сдается мне, что копить эти два года для того, чтобы купить сейчас калину за 607, неправильно гораздо более, чем на тот момент купить в кредит. Даже если платить его каждый месяц и без досрочных погашений, переплата никак не будет такой же, как подорожание...

Возможно, Вам это не понравится. Но я считаю, что если нет денег на Калину Люкс, то не надо её покупать. А уж если за 2 года можно накопить только 120 круб., то лучше вообще не покупать машину! Какой там кредит... Ну, смешно же!:smile-big:
С другой стороны, если за эти пару лет скопилось, скажем, со 100 до 600, то можно спокойно взять Весту, например, или чего-нибудь подобное - по желанию.

Neibot 11.01.2017 10:38

Re: Веста в trade in
 
Цитата:

владелец трёхлетнего Кайена сдаёт его в трейд-ин за 400 и берёт в кредит Октавию? ))) Очень смешно!
Кайену может быть и больше 10 лет =) И желание сменить геморройные понты на нормальное беспроблемное авто вполне понятно.

Цитата:

все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно.
Согласен. Никогда так не делаю, и другим не рекомендую.

Но вообще, фраза звучит примерно как "купить бензопилу и отпиливать ей себе ногу - это, в моём понимании, неправильно".
Бензопила, как и кредит - инструмент. Очень удобный при правильном использовании и очень опасный при неправильном.

Цитата:

Просто потому, что хотите более дорогой, который дорожает быстрее Гранты
Основная причина смены гранты - избежать потери её стоимости, ибо вазы очень быстро дешевеют (в своём сегменте).
Mission accomplished - гранта ушла по той же цене, что и зашла.

А какая будет новая машина - зависело больше от работы дилеров.
Если бы дилер лады, например, выдал оценку на уровне VW - я бы взял весту - ибо она и подешевле и особо не хуже (кроме робота конечно).

Но дилеры в этот раз постарались у VW, хундая, шкоды.

Тренд на стремительное удорожание В-класса я тоже не могу не учитывать. Чем дольше я затягиваю со сменой авто - тем больше сужается выбор приемлемых по цене моделей и комплектаций.

Цитата:

Если не прыгать выше головы, а спокойно проездить гарантийный период и взять новую Гранту, то никаких космических сумм не нужно выкладывать!
Это условно справедливо для околоминимальных комплектаций. С люксами не прокатит.

Допустим, в начале весны 2018го гарантия бы закончилась. 3х-летняя гранта без гарантии - это в среднем 300 тыщ, т.е. 100 тыр от нынешних 400 улетучились бы менее, чем за полтора года. Плюс ближе к 50-60 пробега надо менять ремень и ролики ГРМ, менять масло в автомате, новая резина, новый АКБ - это всё тоже деньги..
Далее, новую гранту в такой же комплектации я бы не купил при всём желании. Просто потому что люксы с автоматом сняли с производства в самом начале 2015, я свою покупал весной, из остатков.
Сейчас люкс с роботом стоит 586. При этом он хуже, чем мой люкс с автоматом. К весне 2018 - как пить дать перевалит далеко за 600..
С автоматом есть датсуны - но они за 600 перевалили уже сейчас, при том что за эти деньги там 8-клапанник и кузов седан.

В итоге я бы отъездил гарантийный срок на гранте и мне пришлось бы доплатить более 300, чтобы получить то же самое, только хуже. Или 400, чтобы получить средненькую весту-седан.
Это конечно если дилер ваза оценит старую гранту в означенные 300, что весьма оптимистично - ибо ещё в прошлом году мне было предложено лишь 270..
А за средненький полосолярис доплата была бы уже в районе 500.

Нет уж, я лучше щас доплачу 300 и получу, по крайней мере, более приятное во всех отношениях авто. И более ликвидное.

И потом лучше буду добавлять по 300 и менять эти полосолярисы по мере истечения гарантии.
Менять гранты по истечении гарантии обойдётся в те же деньги, и ездить на них менее приятно.

Цитата:

Но я считаю, что если нет денег на Калину Люкс, то не надо её покупать. А уж если за 2 года можно накопить только 120 круб., то лучше вообще не покупать машину! Какой там кредит... Ну, смешно же!
Копить - хуже в том плане что требует изрядной дисциплинированности от всей семьи.
Ибо если кому деньги начнут жечь ляжку - то никакой машины в итоге не получится, а получатся шмотки-подарки-тайланды-телефоны. Тут чуть-чуть, там чуть-чуть, этого многие даже не осознают.
А в итоге вроде и деньги есть, но как-то не копится нифига.

Ну и инфляция опять же..


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot