Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Аккумулятор для авто - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=769)

mig-quick 03.04.2026 13:17

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Если это реальная плотность
Рефрактометром смотрел. Ареометр воздух стал пропускать колба потрескалась. Выкинул, правда сам поплавок оставил. Надо пробирку соответствующую и нормальную грушу только. )))

BigKot 03.04.2026 15:04

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526707)
Рефрактометром смотрел. Ареометр воздух стал пропускать колба потрескалась. Выкинул, правда сам поплавок оставил. Надо пробирку соответствующую и нормальную грушу только. )))

И сколько он стоял неподключенным ни к чему перед измерениями?

mig-quick 03.04.2026 19:15

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

И сколько он стоял неподключенным ни к чему перед измерениями?
Сутки. На кухне.

Добавлено через 7 минут
Завтра будет трое суток, посмотрю ещё раз.
Кстати конвей показал снижение на по максимальному пусковому току - 510 ампер, вчера было 512. Так же показал в процентах - 92 против 93.100% это 550 А. На боку аккума так написано.

_AI_ 04.04.2026 18:21

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 526529)
Позволю себе немного дополнить.
Классика - заряд неким током, а не при постоянном напряжении.

Закон Ома для участка цепи.
Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на концах этого участка и обратно пропорциональна его сопротивлению.

I=U/R

Сопротивление потребителя мы менять не можем.
Соответственно, что бы изменить ток, надо изменить напряжение...

или я не прав?

Тартарен 04.04.2026 18:32

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сопротивление потребителя мы менять не можем.
Почему же? Сопротивление АКБ меняется в зависимости от степени заряда.

BigKot 04.04.2026 18:51

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от _AI_ (Сообщение 526786)
Закон Ома для участка цепи.
Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на концах этого участка и обратно пропорциональна его сопротивлению.

I=U/R

Сопротивление потребителя мы менять не можем.
Соответственно, что бы изменить ток, надо изменить напряжение...

или я не прав?

Когда кроме физики ещё и химия, тут сильно сложней логика.

_AI_ 04.04.2026 20:51

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 526789)
Почему же? Сопротивление АКБ меняется в зависимости от степени заряда.

я имел ввиду, что в любой момент времени нам подвластно только напряжние.

даже если сопротивление будет зависеть от напряжения, и/или времени, всё равно мы можем управлять только напряжением.

Тартарен 05.04.2026 05:08

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
А как же тогда регулятор тока на зарядном устройстве? Покрутил рукоятку, выставил ток. А уж потом аппарат сам снижает ток, повышает напряжение. В армии у нас аппараты стояли годов 60-х наверное, так там и ток и напряжение вручную выставлялись. И кипели аккумуляторы будь здоров. Современные же аппараты кипения практически не вызывают.

mig-quick 05.04.2026 07:35

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

И кипели аккумуляторы будь здоров.
С тамошними технологиями изготовления аккумуляторов гидролиз начинался при напряжении зарядного устройства чуть выше 12 вольт. Без ограничения тока заряда.
А так, согласно химии и физике активный гидролиз наступает:
Малосурьмянистые и сурьмянистые - 14,4 в
Гибридные (кальций только в одной пластине) - ~15 в.
Кальцивые - ~16 в.

Делается всё это в рамках условий "необслуживания". Так как кальция совсем не много, то основные химические реакции у всех этих аккумуляторов одинаковые и реакции замещения при разряде и заряде так же одинаковые. Поэтому утверждение некоторых лиц в том, что для кальциевого аккумулятора требуется напряжение зарядного устройства в 16 вольт не верное. Заряжаться все аккумуляторы будут одинаково при равных прочих условиях.

Существуют несколько разных алгоритмов зарядки. Но все они сводятся к трём составляющим - ток и напряжение зарядки и внутреннее сопротивление заряжаемого аккумулятора.

Допустим, что у нас есть источник стабилизированного напряжения 14,4 вольта. Есть разряженный аккумулятор. При подключении к зарядному устройству в начале процесса зарядки ток зарядки будет максимальным. В конце процесса зарядки ток будет минимальным и будет стремиться к нулю.

Допустим, что у нас есть источник стабилизированного тока в 3 ампера. Тогда при подключении аккумулятора к такому зарядному устройству ток зарядки будет равным этому значению до тех пор, пока напряжение не достигнет 14,4 вольта. После этого ток зарядки будет падать, а напряжение на клеммах заряжаемого аккумулятора будет незначительно расти.

И третий вариант. У нас есть источник у которого мы можем стабилизировать и ток и напряжение на определённом уровне. Допустим на тех же значениях в 3 ампера и 14,4 вольта. При подключении к зарядному устройству в первый период времени зарядки у нас будет стабильным ток зарядки, равным 3 амперам, после достижения на клеммах напряжения 14,4 вольт ток зарядки будет быстро падать. Правда на практике этот период немного растягивается т.к. зависит от многих факторов.

В качестве зарядного источника хорошо применять лабораторный источник питания.

Добавлено через 13 минут
Самое основное то и не написал - все нелинейности по току и напряжению при зарядке как раз и происходят ввиду изменения внутреннего сопротивления аккумулятора. Это сопротивление зависит от плотности электролита и степени зарядки.

АлексейФ 05.04.2026 09:41

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Проще раз в 3-5 лет купить новый АКБ за 8000 руб и не забивать себе мозг этими токами и напряжениями..))

BigKot 05.04.2026 10:58

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейФ (Сообщение 526816)
Проще раз в 3-5 лет купить новый АКБ за 8000 руб и не забивать себе мозг этими токами и напряжениями..))

Можно и одежду не стирать. )

mig-quick 05.04.2026 12:07

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Проще раз в 3-5 лет купить новый АКБ за 8000 руб и не забивать себе мозг этими токами и напряжениями..))
Ну в 5 ещё может быть, в 3 это уже форс-мажор если. Ситуации могут быть разными, в одном случае восстанавливается без танцев, в другом надо немного пошаманить, в третьем вроде и есть результат, но не на долго, ну и никакой бубен не помогает.
Опять же ситуация. У меня 2 раза сдыхал летом в поездке. И если бы это было дома, то, возможно, я бы и "поигрался". Однако когда машина полная, времени в обрез, надо дело делать быстро. И тут новый конечно наилучший результат даёт. Дома как то раз с того ни с сего две банки коротнуло. Завёлся от аккума от бесперебойника, доехал до магаза и новый купил. Ещё один - решил после зарядки откорректировать уровни и плотность в банках. Короче сам угробил. Тоже менял на новый. )))

Тартарен 05.04.2026 16:45

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Поэтому утверждение некоторых лиц в том, что для кальциевого аккумулятора требуется напряжение зарядного устройства в 16 вольт не верное.
У меня зарядное устройство имеет режим 16 в. именно для кальциевых батареек. И при зарядке ток постепенно падает, а напряжение растет. И даже в конце зарядки (это примерно 95-96%дальше отключается автоматически) напряжение 16 в. не достигает. Во всяком случае ни разу не видел. Так же пробовал заряжать кальциевую батарею в режиме 14 в. уровень заряда не помню когда отключился зарядник, но после переключения в режим 16 в. зарядка продолжилась. Разок так эксперементировал когда только зарядник новый купил.

BigKot 05.04.2026 16:50

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 526860)
У меня зарядное устройство имеет режим 16 в. именно для кальциевых батареек. И при зарядке ток постепенно падает, а напряжение растет. И даже в конце зарядки (это примерно 95-96%дальше отключается автоматически) напряжение 16 в. не достигает. Во всяком случае ни разу не видел. Так же пробовал заряжать кальциевую батарею в режиме 14 в. уровень заряда не помню когда отключился зарядник, но после переключения в режим 16 в. зарядка продолжилась. Разок так эксперементировал когда только зарядник новый купил.

Так и суть поста?

mig-quick 05.04.2026 17:39

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

У меня зарядное устройство
Скинь фотку или название. Посмотрим. По идее зарядных с разными алгоритмами очень много. И каждый конструктор/разработчик считает, что имеено его алгоритм правильный. Будь то зарядное с постоянными характеристиками зарядного тока/напряжения или импульсными (в импульсе ток или напряжение может превышать нормируемые значения, по другому - ШИМ). На самом деле даже один и тот же аккумулятор в процессе эксплуатации меняет свои физико-химические свойства и поэтому для него процессы и режимы зарядки так же будут должны меняться со временем. Но такую адаптивную зарядку ещё не придумали. )))
Вообще сам по себе аккумулятор дело тёмное и до конца не изученное. Он в любой момент может выдать какой нить финт, причём необъяснимый. )))


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot