Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Так это гипотетические разговоры, что начались с гипотетического змз.
Я тогда сразу сказал:

а) дорого б) не влезет оно всё в весту.
Может потом какую кетайскую турбополторашку воткнут.

Но зачем читать, когда можно набрасывать )

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

То есть ответов не будет? :smile-big:

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

У меня нет данных по себестоимости, и никто их тебе не расскажет.
Впрочем есть подозрения, что данные эти сильно не в пользу ваза.
Щас за кетайский абс на гранте просят 40к сверху.
А не так давно 50к сверху стоил на весте ниссаный мотор (ровно того же уровня технологичности, что и упомянутый 2.5) с ниссаным вариатором.

Если вдруг будут шокирующие опровержения - дай знать.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Не дойдет. По той простой причине, что силу нельзя приравнивать к затратам, т.е. к энергии. Это может делать пятиклассница, которая еще не в курсе, что скоро будет предмет физика :smile-big:

Добавлено через 6 минут
Ну хоть что-то. Вот поэтому и расход не сильно в пользу ВАЗа. И не зачем приводить всякие графики и т.д. - точность изготовления + наличие примочек, а равно и конечная стоимость, решает насколько двиг будет экономичен.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?
Благо она еще не в курсе про предмет физика.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Под столом, ты его ушатал:smile-big:, молодец!

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Именно так. Пятикласснице пары кило шашлыка хватит на неделю, а мужику только на обед. При этом пятиклассница утащит этот груз просто понизив передаточные числа в КПП. При этом работу за 1 день они совершат одинаковую, но пятикласснице условно еще неделю можно не жрать, а мужику опять пару кило мяса подавай. :smile-big:
Отсюда поговорка: Не в коня корм. :smile-big:
Ушатал :smile-big::smile-big::smile-big::smile-big::smile-big::smile-big:

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Так смысл что H4M автоваз лепил сам на месте.
Технологичность и станки для отливки-расточки блоков и ГБЦ у него была.
Колена тоже были локализованы.

И все это стоило на старте +50к, с учетом полностью импортной готовой коробки, с учетом импорта каких-то запчастей, и с учетом что уже тогда (с 2018) действовали пошлины на импорт комплектухи для сборки.

Собсно почему с 2018 и попёрли вверх цены на ведра местной сборки.
Поло помню с 700-800 в 2018 бодро вымахал до ляма+ к 2020.
А дальше ковид. И понеслась )

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Про СПИК и господдержку не забывай. Без всего этого могло бы и за +200 уйти, а вместе с этим и смысл локализации.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Если пятиклассница понизит передаточные числа - она будет тащить пропорционально медленней.
И перетащит за неделю то что спортивный мужик утащит за день.

А расход шашлыка будет сопоставим, да.
Только зачем тогда затягивать процесс пятиклассницей? )

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Ну так вывод какой 1.6 как жрал так и жрет или всё же меньше 1.8 как было заявлено ранее условия?

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Ну а здесь мы уже переходим от себестоимости к пошлинам.
Я почему и говорю - у меня большие сомнения, что сравнение чистой себестоимости между массовыми ипонскими движками, что клепают миллионами на заводах по всему миру и вазовской самодеятельностью - будет в пользу ваза.
Наоборот - запросто.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Не будет. Много ресурсов тратится на поддержание самого организма и чем крупнее - тем больше. Он же будет тащить еще и собственный вес. Это же очевидные вещи.

Добавлено через 4 минуты
Здесь мы уже переходим к вопросу как снизить затраты на изготовление заведомо дорогого товара. Это уже совсем другая история. Именно поэтому конкурировать сейчас с Китайцами на равных без господдержки даже не стоит браться.
А в равных условиях цена хорошего товара будет серьезно отличаться.

Добавлено через 3 минуты
Если вернуться к Вазовским баранам.
Прикрепите уже кто-нибудь график мощностной характеристики вместе с удельным потреблением топлива г/кВт*ч. И все станет ясно в каких режимах кто кого экономичнее.
У каждого режим вождения будет разный и каждый здесь поймет какой двигатель по экономичности ему подходит.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Я больше скажу - в 2016 цена поло ат и весты амт отличалась на ~50к.
Условия теоретически равные, но скорее не в пользу вага.
У того было куда больше импорта, а валюта была дорогая уже тогда.

У поло при этом был наисвежайший движок по последней моде, японский автомат, гальваническая оцинковка на 12 лет, лазерная сварка и всё вот это вот.
Ну а увеличение количества телодвижений для выполнения той же работы, особенно с использованием всяких понижающих приспособлений - это всегда механические потери и снижение КПД.

Самые эффективные ДВС - судовые дизеля.
Огроменные дуры, где пара кубов - это может быть объем одного цилиндра, и таких цилиндров много )
Крутятся себе на 100 оборотах и имеют рекордные КПД (больше 50%) и удельный расход топлива на единицу выходной мощности в пару раз ниже автомобильных дизелей.
Хотя собственного веса там обожемой. Тысячи тонн.

Re: Веста ФЛ новости - 5
 

Ждем 1.8, 1.6 пора уже ему на пенсию)

Добавлено через 7 минут
БМВ расход большой как на паровозе, https://youtu.be/Stn3nPt_ENw