Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста фл новости. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9772)

Максим48 14.08.2023 01:03

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 430996)
Я больше скажу - в 2016 цена поло ат и весты амт отличалась на ~50к.
Условия теоретически равные, но скорее не в пользу вага.
У того было куда больше импорта, а валюта была дорогая уже тогда.

У поло при этом был наисвежайший движок по последней моде, японский автомат, гальваническая оцинковка на 12 лет, лазерная сварка и всё вот это вот.

Если загуглить слово Поло, то выскакивает инфа, что Поло был в 2010м авто года в Европе и в мире. Логично предположить, что и в 2016, он выпускался тиражом несравнимым с Вестой. Отсюда вытекает и низкая цена. Так устроен мир ))
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 430996)
Ну а увеличение количества телодвижений для выполнения той же работы, особенно с использованием всяких понижающих приспособлений - это всегда механические потери и снижение КПД.

Да. Но все же не сравнить с потерями внутри самого механизма. А в случае с 1,6 и 1,8 на Весте эти потери после мотора и вовсе могут быть одинаковы. ))
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 430996)
Самые эффективные ДВС - судовые дизеля.
Огроменные дуры, где пара кубов - это может быть объем одного цилиндра, и таких цилиндров много )
Крутятся себе на 100 оборотах и имеют рекордные КПД (больше 50%) и удельный расход топлива на единицу выходной мощности в пару раз ниже автомобильных дизелей.

А почему?

Never 14.08.2023 01:58

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 430996)

Самые эффективные ДВС - судовые дизеля.

Причем немалая часть из них двухтактные)

Walery 14.08.2023 06:13

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 430959)
Физики не улавливают начальных условий.
Где 1.8 не нужно жмакать тапку, на 1.6 придётся жарить невсебябензин.

Есть понятие крейсерская скорость. Отсюда, есть некий узкий диапазон скоростей и нагрузок, где 1.6 уже превзойдет свою крейсерскую скорость и будет работать менее экономично, чем дошедший до своей кркейсерской 1.8. Но исходя из небольшой разницы в этих двигателях этот диапазон узкий. Но если кого-то он вдохновляет, то хорошо. Во всех остальных режимах 1.6 более экономичен.
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 430997)
Ждем 1.8, 1.6 пора уже ему на пенсию)

1.8 для таких машин в мире уже давно никто не делал. Это на ВАЗе решили дешево сделать мотор помощнее, но как-то неубедительно получилось. Если надо заметно более мощный мотор, то либо 2.0, либо турбо. Предположу, что 1.8 будет заменен китайским турбомотором, а 1.6 так и останется.
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 430999)
А почему?

Объем растет быстрее поверхности, охватывающей его, меньше потери в холодильник. При одинаковых объемах мотор с меньшим числом цилиндров экономичней, в т.ч. и из-за меньших потерь на трение.

Ладовоз 14.08.2023 08:25

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Опять гадание, фантазии. Но почему то Ваз хочет на 1.8 поставить вариатор, а не на 1.6

Добавлено через 3 минуты
Только крейсерская скорость по городу не превышает 78 км/ч, что делает 1.6 жрущим как почти грузовик на дизиле. Итог теория бестолковая и не работает вот и весь Сказ.

Shev4uk 14.08.2023 08:34

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Хорошо хоть пока никто не спорит, что 1,8 мощнее 1,6.

Добавлено через 1 минуту
Может когда-нибудь придём к тому, что при одинаковом темпе и стиле езды, на одной и той же машине, более мощный двигатель может быть экономнее, чем менее мощный.

Ладовоз 14.08.2023 08:37

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Да им делать не фиг, начинают базар- вокзал разводить даже цифры им уже не факт, только свои домыслы и догадки считаются правильными. Не знаю почему они до сих пор не в КБ работают на ВАЗ или другом автозаводе.:smile-big:

Shev4uk 14.08.2023 08:55

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 431014)
Да им делать не фиг, начинают базар- вокзал разводить даже цифры им уже не факт, только свои домыслы и догадки считаются правильными. Не знаю почему они до сих пор не в КБ работают на ВАЗ или другом автозаводе.:smile-big:

Ну другой завод с такой базой не возьмёт. (1,8 больше, в него нужно лить больше смеси =)) ) А на автоваз, кроме базы ещё нужно отношение к работе особенное, «да пох, так сойдёт». =)))

МГК 14.08.2023 08:57

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 431012)
Может когда-нибудь придём к тому, что при одинаковом темпе и стиле езды, на одной и той же машине, более мощный двигатель может быть экономнее, чем менее мощный.

об этом уж давным давно написано было и не единожды
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 430837)
это проверено давно и на куче авто

и с этим спорить может только тот, кто на обгоне нейтраль включает :smile-big::smile-big::smile-big:

Shev4uk 14.08.2023 08:58

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 431016)
об этом уж давным давно написано было и не единожды

Ну продолжают же спорить, что 1,8 больше, значит будет расход больше. :)

Максим48 14.08.2023 09:02

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 431006)
Объем растет быстрее поверхности, охватывающей его, меньше потери в холодильник. При одинаковых объемах мотор с меньшим числом цилиндров экономичней, в т.ч. и из-за меньших потерь на трение.

Вопрос был адресован, тому, кто притащил сюда двиг для Титаника. Надеюсь до ракет не дойдет.

Walery 14.08.2023 10:24

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 431017)
Ну продолжают же спорить, что 1,8 больше, значит будет расход больше. :)

Еще раз: в моменте у 1.8 расход может быть меньше. Но средний расход, за какое-то более-менее длительное время эксплуатации все равно будет больше, чем у 1.6.

Ладовоз 14.08.2023 10:55

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Смотрите окончание ролика Господа теоретики - физики. https://youtu.be/eBKQ6OZlR44

Добавлено через 43 секунды
См. с 23.40

Добавлено через 1 минуту
Просто одно не понятно, можно было удивится когда молодежь зелёные ни чего толком не видели, не знают в жизни.

Добавлено через 1 минуту
Да и хорош уже, в курилке такие обсуждения пишите.

Максим48 14.08.2023 11:16

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 431016)
и с этим спорить может только тот, кто на обгоне нейтраль включает :smile-big::smile-big::smile-big:

Камень похоже в мой огород о того человека, который видимо прогулял сначала школу, а потом и автошколу :smile-big::smile-big::smile-big:
Я с этим не спорил, если кто читает вдовесок плохо, продублирую )))
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 430813)
Если взять конкретные моторы, в случае как с ВАЗом, то малообъемный может вполне быть менее прожорливым из-за лучшей технологичности изготовления, т.к. КПД у него будет выше; и топлива, хоть и меньше, но сгорать оно будет куда эффективнее, чем у высокообъемного, которому цилиндры, например, сверлили дрелью. ))


Walery 14.08.2023 11:37

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 431026)
Смотрите окончание ролика Господа теоретики - физики. https://youtu.be/eBKQ6OZlR44

Добавлено через 43 секунды
См. с 23.40

Добавлено через 1 минуту
Просто одно не понятно, можно было удивится когда молодежь зелёные ни чего толком не видели, не знают в жизни.

Добавлено через 1 минуту
Да и хорош уже, в курилке такие обсуждения пишите.

Вот про Камри (а не Кэмри) как раз тебе в курилку надо.
В ответ по видео: у Камри 2.4 и 3.5 разные АКПП. Применительно к механике - если добавить к 1.8 шестую передачу, то да, на трассе расход будет даже поменьше, чем у 1.6 с 5МКПП.

Клюв 14.08.2023 12:00

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 431032)
Применительно к механике - если добавить к 1.8 шестую передачу, то да, на трассе расход будет даже поменьше, чем у 1.6 с 5МКПП.

А если седьмую - еще поменьше?


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot