Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста фл новости. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9772)

Клюв 14.08.2023 13:40

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431050)
Банально самое простое объясняние:
1)больше мощность - больше расход, а у более объемных априори мощность всегда выше иначе смысла нету повышать объем просто так.
2) в более объемном моторе сгорать топлива может больше чем в менее объемном ))
3) любые данные от производителей тоже эту теория подтверждают.

1.
1а. Почему?
1б. Далеко не всегда, но это детали

2. Может - да. Но вот именно что только может. Почему, по-вашему, должно обязательно сгорать больше?

3. Не любые. Посмотрите данные расхода восьмерки с 1100, 1300 и 1500. По классическим моторам тоже далеко не всегда наименьший расход у наименьшего объема и наименьшей мощности.

Насчет данных по 1,8. Расход 6,6 на трассе - очевидный бред. Карбюраторный шестерочный с пятиступкой жрал меньше на автомобиле существенно худшего аэродинамического качества. Либо они измеряют уже далеко не на 90 км/ч. Но тогда и у 1,6 должно быть не 5,5, а поболее.

Максим48 14.08.2023 13:40

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 431049)
Давай. https://www.drive2.ru/l/579939058411635941/

А в паспорте цифры обычно сферические в вакууме.
В твоей любимой дисциплине "разгон до сотки" какие-то ведра едут быстрее паспорта, какие-то медленней.
Надо смотреть реальные замеры.

Зачем привел ссылку на статью, комментарии к которой пестрят, что это все вранье? )
Т.е. заводу изготовителю веры нет, а вот жопомеру с Драйва поверить нужно срочно? :smile-big:

Shev4uk 14.08.2023 13:53

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
В тему паспортного расхода. Могу лишь предположить, что расход замеряется в оптимальных режимах (даже трассовый, при скорости 100 км/ч включает в себя затраты топлива на разгон до 100 км/ч). Не тапка в пол, но и нет задачи максимально экономично разогнаться. Тем кому не понятно, двигатели с меньшим объемом будут иметь меньший паспортный расход, но и проходить замеры будут больше времени или медленнее. При одинаковом же времени разгона, более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона.

Добавлено через 6 минут
Посмотрел свой средний расход за 7500 км (с конца января, там и зима была и прогревы). 70% город (короткие поездки), 30% трасса (125 км/ч), ровно 9л/100км. На Весте 1,8МКПП в абсолютно таком же режиме ниже 10,2-10,5 не опускался расход. От коробаса очень много зависит. У меня кстати седан был, он чуть легче. Кореец чуть больше максимального св кросса весит.

Клюв 14.08.2023 13:57

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 431060)
Не тапка в пол, но и нет задачи максимально экономично разогнаться. Тем кому не понятно, двигатели с меньшим объемом будут иметь меньший паспортный расход, но и проходить замеры будут больше времени или медленнее. При одинаковом же времени разгона, более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона.

Абсолютно верно! Только, я полагаю, трассовый расход все же измеряют уже после разгона, а вот к замерам по городскому циклу все сказанное относится в полной мере и является ключом к понимаю, почему практически всегда у более мощных моторов там расход по паспорту заметно больше. Отнюдь не из-за как таковой мощности и даже не из-за большей (очень незначительно в большинстве случаев) массы, а именно из-за режимов разгона.

Neibot 14.08.2023 14:13

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

комментарии к которой пестрят, что это все вранье
Там не меньше комментов что это все не вранье )
И я их поддержу, исходя из своего опыта.

Разгадка проста:
Цитата:

более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона

hoh89 14.08.2023 14:16

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Не любые. Посмотрите данные расхода восьмерки с 1100, 1300 и 1500
Ну все логично там выглядит, по нарастающей объема нарастает и расход. Повторюсь надо учитывать моторы, которые на одной стадии развития. На одинаковой трансмиссии

Добавлено через 1 минуту
По поводу условий замеров расхода топлива производителем. Есть специальные регламенты по которым они это делают в одинаковых условиях.
И у них почему-то в этих одинаковых условиях и одинаковых вестах более объемный 1.8 ест больше чем 1.6. Или 2.5 больше 2.0, что выше приводил с ниссана для примера.

Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 431053)
Всю тему засрали!

Ну логичнее было в теме по сравнению 1.6 и 1.8 моторов это конечно обсуждать)

Максим48 14.08.2023 14:18

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 431063)
Разгадка проста:

Это уже написано в последнем предложении сообщения 978.
Графики для сравнения кто-нибудь выложит?

hoh89 14.08.2023 14:30

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Ты погугли интересу для, сколько жрут маленькие пиканты с маленькими движками )
Погулил
1.0 литра пиканта - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 5.6/3.7/4.4
Все логично, Экономичнее лады гранты с 1.6 ) мелкий объем мотора и низкая мощность - ниже расход )

Клюв 14.08.2023 14:32

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431064)
Ну все логично там выглядит, по нарастающей объема нарастает и расход.

Осспади, ну где ж по нарастающей-то?:)) По трассе наименьший у 1300. Читайте хотя бы минимально НЕ по диагонали.
И примеров таких можно нарыть весьма немало. Просто что восьмерочные, что классические - очень редкий пример максимально одинаковых по конструкции и исполнению моторов разного рабочего объема.

hoh89 14.08.2023 14:40

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Осспади, ну где ж по нарастающей-то?) По трассе наименьший у 1300. Читайте хотя бы минимально НЕ по диагонали.
Расход и от коробки зависит. На каких-то 4 ступка была, на 1.1 литра наверняка, и просто обороты могла завышать трассовые. Нужно одинаковые брать примеры максимально. Машина слишком далеко корнями в прошлые уходит в 1978 года, сложнее там истину искать.

Цитата:

что восьмерочные, что классические - очень редкий пример максимально одинаковых по конструкции и исполнению моторов разного рабочего объема.
Топливная система например на расход еще влияет, она не везде там одинаковая.

МГК 14.08.2023 14:48

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431067)
Погулил
1.0 литра пиканта - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 5.6/3.7/4.4

владельцы пикант со смеху на пол попадали от подобных сказок

Клюв 14.08.2023 15:07

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431069)
Расход и от коробки зависит. На каких-то 4 ступка была, на 1.1 литра наверняка, и просто обороты могла завышать трассовые. Нужно одинаковые брать примеры максимально. Машина слишком далеко корнями в прошлые уходит в 1978 года, сложнее там истину искать.


Топливная система например на расход еще влияет, она не везде там одинаковая.

Ёпэрэсэтэ! Да естественно для одинаковых коробок расход берем. И именно в этом случае минимальный у 1300. Как же так-то? По-вашему ведь не может такого быть. И при чем тут год? Хотите сказать, что "больше объем - больше расход" - это только после какого-то года началось, а раньше иначе было?:)))

В чем там и у кого именно топливная система разная? Максимум, жиклеры разные. Но как тут уже говорилось, абсолютно одинаковых моторов разного объема быть не может в принципе. Примеры выше - практически одинаковые. Одинаковые настолько, насколько это вообще возможно.

Добавлено через 14 минут
Ну или вот такие вам два примера:

https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4...707__21215570/
https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4...9707__6456221/

Скажите, тоже старье? Ну тогда не знаю:))

hoh89 14.08.2023 15:27

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

И именно в этом случае минимальный у 1300. Как же так-то? По-вашему ведь не может такого быть. И при чем тут год? Хотите сказать, что "больше объем - больше расход" - это только после какого-то года началось, а раньше иначе было?))
Где там минимальный у 1300 ? Общий расход ниже на 1100 в смешанном цилке.
1100 - 8.2/5.6/6.2
1300 - 8.6/5.4/6.8
На счет 0,2 л на трассе есть предположения по коробке, я видел 1100 на 4 ступке, а 1300 на 5 ступке, хотя и на 4 ступке вроде они тоже были. Глубоко копать надо чтоб эти 0.2 литра по трассе вычислить, так себе пример в целом все равно расход у 1100 даже тут выходит ниже общий.

Добавлено через 1 минуту
Исключения где-то могут быть, ты тупо их сейчас начал искать копать пытаться. Но основная масса автопрома если смотреть выглядит именно так - "больше объем - больше расход"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Ну или вот такие вам два примера:

https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4...707__21215570/
https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4...9707__6456221/

Скажите, тоже старье? Ну тогда не знаю)
Тут тоже такое себе скорее к исключению и технологичности вопрос. 102 сильный 1.6 вага прошлого века или начала 2000 года врятли технологичным сильным можно назвать, когда даже у веста мотора 1.6 мощи больше.
А вот 2.0 литровый что-то посерьезднее там взял совремеенне, для него марка топлива указана даже 98 бензин. Да и 150 сил и 200 крутящего для 2 литрового современные очень даже цифры, не все сейчас двушки такие параметры выдают.

МГК 14.08.2023 15:28

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
специально для владельцев Дастера

Расход топлива 1.6
Городской цикл (л/100км) 11,0
Загородный цикл (л/100км) 7,0
Смешанный цикл (л/100км) 8,2

Расход топлива 2.0
Городской цикл (л/100км) 10,3
Загородный цикл (л/100км) 6,5
Смешанный цикл (л/100км) 7,8

неожиданность то какая, да? :smile-big::smile-big::smile-big:
так понятно, почему более объемному мотору проще таскать тушу Дастера, чем тухляку, что расчитан на лошана?
если и так не доходит, то это клиника и врачи тут бессильны :smile-big::smile-big::smile-big:

hoh89 14.08.2023 15:34

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 431079)
специально для владельцев Дастера

Расход топлива 1.6
Городской цикл (л/100км) 11,0
Загородный цикл (л/100км) 7,0
Смешанный цикл (л/100км) 8,2

Расход топлива 2.0
Городской цикл (л/100км) 10,3
Загородный цикл (л/100км) 6,5
Смешанный цикл (л/100км) 7,8

неожиданность то какая, да? :smile-big::smile-big::smile-big:
так понятно, почему более объемному мотору проще таскать тушу Дастера, чем тухляку, что расчитан на лошана?
если и так не доходит, то это клиника и врачи тут бессильны :smile-big::smile-big::smile-big:

Заведомо ложные данные, я у произдителя вижу другое, протвоположное не в пользу 2.0 расход.

Добавлено через 2 минуты
Самый большой для дастера 2021 1.6 с полным приводом вот что вижу - 9.2/6.2/7.3.


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot