Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=853)

ВЮВ 22.02.2025 10:04

Re: Vesta vs China - 4
 
https://i.postimg.cc/mzK6S60Y/IMG20250222095417.jpg. https://i.postimg.cc/YLgDDzHJ/IMG20250222095559.jpg

Даренные копыта к коню.

mig-quick 22.02.2025 10:15

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

20% вклада
Не было в 21-м году таких ставок. И не просто так считается. Велком на страницу центробанка, там все формулы можно найти.
Но и даже в направлении предложенном выше:
1 - для получения максимальной прибыли по процентам надо заключить долговременный договор с банком. То есть вкладом пользоваться нельзя, это "мёртвые деньги".
2 - на тот момент максимальная ставка (выплата) была при заключении договора на три года.
3 - максимальная ставка на февраль 21 года была - 7,01% при условии вклада на три года.

Далее. Задним умом мы все хороши и особенно умными советами.
Я написал, что лоханулся не в том, что не читал договор, а в том, что не настоял на заключении нового договора и исключения из тела кредита страховых премий. Получилось, что суммы страховых премий, изначально включенных в тело кредита, мне вернули в полном объёме т.к. я обратился в банк в течении первых двух недель после заключения договора. И эти деньги пошли на оплату аннуитета с соответствующим перерасчётом последующих платежей (аннуитетов). Но при этом само тело кредита пересчитано не было. По сути это нарушение банка. Но для перерасчёта я должен был написать иск в суд на банк. Ну не я придумал эту процедуру. Поэтому я ручками пересчитал все варианты возможных погашений и плюнул на этот суд. Нервы дороже. При изначальном проценте 11,495 вкладываться в депозит на три года под 7,01 не выгодно. А вот делать частично-досрочные выгодно. Тем более, что эти 11,495% я за первый и второй месяц снизил до 9% выполнив условия договора с банком. Ну и наверно известно всем, что первые три года при пятилетнем погашении сумма аннуитета в основном состоит из погашения процентов, а тело кредита начинает существенно гаситься после трёхлетнего периода. Поэтому частично-досрочное очень выгодно для клиента и сильно снижает процентную нагрузку в платежах. Но про эту возможность тоже надо узнавать, многие банки не допускают такие платежи.

Максим48 22.02.2025 10:28

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 492182)
Не было в 21-м году таких ставок.

А я и не утверждал, что ваша это ситуация 3. Она относится сейчас к Юре.
Ваша вторая.
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 492182)
И эти деньги пошли на оплату аннуитета с соответствующим перерасчётом последующих платежей (аннуитетов). Но при этом само тело кредита пересчитано не было.

Как это? Можно как-то посмотреть глазами?
Перерасчет следующих платежей почему и происходит, потому что досрочно гасится ТЕЛО.
Как я понял платеж был в районе 11, условно вернули сумму в 54. 54-11 = 43 тыс. Куда они делись, если тело не гасилось? Как банк провел этот внеочередной платеж?

mig-quick 22.02.2025 10:29

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

что высвободившийся нал от включения ЛЮБЫХ ДОПОВ в тело, вы НЕ учитываете.
Конкретно распиши что имеется ввиду?
107 тыр это сумма всех страховок. Её и включили в тело.
Из них каско и дмс обязательны и эти 52849,00 надо заплатить обязательно.
Оставшиеся 53595,65 это необязательные гап и жизни. Эту сумму через две недели вернули, но в качестве погашения платежей.
Если бы я изначально всё это "переварил", то:
1 - тело кредита было бы 507 тыр, а не 614 тыр
2 - 52849 я бы сразу заплатил в кассу
3 - 53595,65 я бы добавил к сотке и первым платежом частично-досрочного было бы не 100 тыр, а 150 тыр.
Но и тут не всё так просто. По условиям банка первый взнос был 39%, не более. И в эту сумму они включили стоимость страховок. В общем сыграло и волнение и незнание и желание побыстрее всё это закончить На этом и играют все.

Максим48 22.02.2025 10:30

Re: Vesta vs China - 4
 
Я ничего не советую. Я лишь хочу разобраться и приобрести некоторый опыт.
Я тоже планирую машину к приобретению и обязательно в кредит. Я ж не просто так голову морочу от делать нечего.

mig-quick 22.02.2025 10:34

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

потому что досрочно гасится ТЕЛО.
Не совсем так. Сначала вычитаются проценты, потом остаток гасит тело и производится перерасчёт.
Цитата:

Как я понял платеж был в районе 11,
14

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Я ж не просто так голову морочу от делать нечего.
В центробанк за формулой и ручками просчитать все суммы помесячно. Только тогда понимать станешь. Я общую тетрадку использовал, как раз хватило. )))

ДАГ 22.02.2025 10:38

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 492181)

Lanvigator маде ин Чина.

mig-quick 22.02.2025 10:38

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Как это? Можно как-то посмотреть глазами?
Тело кредита не было пересчитано от изначального условия отсутствия в нём сумм страховок. Или опять не понятно?

Максим48 22.02.2025 11:28

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 492186)
В центробанк за формулой и ручками просчитать все суммы помесячно. Только тогда понимать станешь. Я общую тетрадку использовал, как раз хватило. )))

У меня 6 кредитов было разной степени льготности. Я знаю как это работает и считается.
Мне непонятен негатив в вашем случае. Поэтому я и написал изначально, что нет разницы между допами в тело или наликом их отдавать сразу. Разница очень мизерна, что ее можно не считать и сказать, что ее нет.
Хотел разобраться. Потом подумаю, попробую понять.

Добавлено через 2 минуты
Но вряд ли я смогу увидеть куда делись 54 тыс. без графика платежей

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 492190)
Тело кредита не было пересчитано от изначального условия отсутствия в нём сумм страховок. Или опять не понятно?

Да вообще пофиг, что там было в теле. Возврат пошел платежом, платежом досрочным. Априори гасится тело и идет перерасчет всех сумм. Я не понимаю куда делись деньги )

вАВАн 22.02.2025 11:47

Re: Vesta vs China - 4
 
Зачетное хобби. Если ты в нем преуспел то оплатишь банку, страховой и дилеру только красную икру на бутер, если нет то черную с трюфелями. Третьего не дано

Kol888 22.02.2025 13:24

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от <FK<TC (Сообщение 492176)
Оказывается регулировка БС идёт через планшет, а им можно выставить пучок чуть ли не параллельно шоссе.

И наверное многим просто лень куда-то лезть в меню и регулировать, в отличие от крутилки под рукой.

P.S. Я себе несколько лет назад купил за недешево очки Polaroid для ночной езды, такие желтоватые. Реально помогают, скажем проблема ослепления почти не волнует.

АлексейФ 22.02.2025 14:10

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Да вообще пофиг, что там было в теле. Возврат пошел платежом, платежом досрочным. Априори гасится тело и идет перерасчет всех сумм. Я не понимаю куда делись деньги )
То же не понимаю его, я за год много раз гасил досрочно кредит за Весту в Автофинанс банке и каждый раз уменьшалось тело кредита и присылали новый график платежей. Сначала я платеж уменьшал, потом срок стал уменьшать.

mig-quick 22.02.2025 15:39

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Да вообще пофиг, что там было в теле. Возврат пошел платежом, платежом досрочным. Априори гасится тело и идет перерасчет всех сумм. Я не понимаю куда делись деньги )
АААААААААА!!! ))) Вспомнил Задорнова. ))))

Вариант 1, который был.

авто - 994900

страхование КАСКО - 40 849 рублей 00 копеек (обязательное условия выдачи кредита по п.9.1.3 договора)

страхование ДМС при ДТП - 12 000 рублей 00 копеек (соответствует выбранному тарифу по процентной ставке кредита в 11,495% по п.9.1.4 договора)

страхование жизни и здоровья - 38 672 рубля 15 копеек (необязательная услуга по страхованию)

страхование GAP - 14 923 рубля 50 копеек (необязательная услуга по страхованию)

Сумма всех страховок - 106444,65

Первый платёж 39% - 388011,00 в кассу по чеку.

Скидка 10% по госпрограмме - 99490,00

Остаточная стоимость авто - 994900-388011-99490=507399

В тело кредита банк зачислил 507399+106444,65=613843,65

Вот на эту сумму и был посчитан график платежей. Это было 7 февраля.
При заключении договора была предложена ещё одна услуга в виде СМС оповещений от банка, про которую представитель банка уведомил, что она не обязательна и от неё можно отказаться. Про все виды страховок было сказано, что они обязательны и отказ от них приведёт к перерасчёту платежей по более высокой процентной ставке равной 16,8%. Так как вникать и перечитывать весь договор в принципе не составляет возможным на этапе его заключения и подписания, данное утверждение представителя банка было принято «на веру» и договор подписан обеими сторонами.
Однако к к моменту подписания договора касса уже закрылась и я с этим договором потопал домой. Перечитал и выяснил, что из 4-х страховок обязательны только КАСКО и ДМС. Страхование жизни и GAP не обязательны.
На это было указано представителю банка 9 февраля. Но представитель банка в салоне не стал изменять договор, сославшись на то, что возврат данных средств будет произведён на счёт по выданной банковской карты Росбанка, а тело кредита будет снижено на общую сумму обеих страховок с соответствующим перерасчётом аннуитета по кредиту если подать заявление в течении 14 календарных дней после подписания договора, так же было сказано, что копия договора уже была отправлена в Росбанк.
13 февраля были поданы и зарегистрированы заявки на возврат денежных средств по договору страхования жизни и договору по страхованию GAP.

15.02.2021 было зачисление в сумме 14 923 рубля 50 копеек (это сумма стоимости страхования GAP, которая не обязательна и договор считается не заключенным ввиду его расторжения в период охлаждения, отсутствия страховых случаев и согласие страховой компании на возврат полной стоимости страхования). По своей сути это первый платёж.
Период начисления процентов 09.02-15.02.2021 – 7 дней
% за 7 дней пользования кредитом составили 613843,65 Х 11,5/100 Х 1/365 Х 7 = 1353,82
В погашение тела кредита останется 14923,50 – 1353,82 = 13569,68
Новое тело кредита составит 613843,65 – 13569,68 = 600273,97
Перерасчёта аннуитета не было, он остался прежним – 58 платежей по 13 510 рублей 00 копеек, а последний уменьшился на 3 062 рубля 89 копеек и составил 9 414 рублей 59 копеек (странно обстоятельство отсутствия перерасчёта аннуитета и непонятна сумма изменения последнего платежа – 3062,89, количество платежей составило 59).

18.02.2021 было зачисление в сумме 38 672 рубля 14 копеек (это сумма стоимости страхования жизни, которая не обязательна и договор считается не заключенным ввиду его расторжения в период охлаждения, отсутствия страховых случаев и согласие страховой компании на возврат полной стоимости страхования). По своей сути это второй платёж.
Период начисления процентов 16.02-18.02.2021 – 3 дня
% за 3 дня пользования кредитом составили 600273,97 Х 11,5/100 Х 1/365 Х 3 = 567,38
В погашение тела кредита останется 38672,14 – 567,38 = 38104,76
Новое тело кредита составит 600273,97 – 38104,76 = 562169,21
Был произведён перерасчёт аннуитета, который составил 58 платежей по 12 600 рублей 00 копеек и последний платёж 11 973 рубля 62 копейки. (Обращаю внимание на сохранение количества платежей - 59!, которое осталось прежним после очередного зачисления платежа и перерасчёта аннуитета, так же снова видим неравенство последнего аннуитета относительно всех остальных).

07.04.2021 было погашение кредита в сумме 100 000 рублей.
Период начисления процентов 19.02-07.04.2021 – 48 дней.
Этот период разбит на 2 периода – 19.02-31.03.2021 – 41 день и 01.04-07.04.2021 – 7 дней.
% за первый период составили 562169,21 Х 11,5/100 Х 1/365 Х 41 = 7261,99
% за второй период составили 562169,21 Х 11,5/100 Х 1/365 Х 7 = 1239,85
Сумма процентов составила 8501,84
В погашение тела кредита останется 100000 – 8501,84 = 91498,16
Новое тело кредита составит 562169,21 – 91498,16 = 470671,05
Был произведён перерасчёт аннуитета, который составил 57 платежей по 10 620 рублей 00 копеек и последний 10 608 рублей 91 копейку. (То есть количество оставшихся платежей составляет 58, при этом уже совершено 3 платежа. Общее количество платежей уже составляет 61, что больше на 1 платёж за весь период пользования кредитом – 5 лет Х 12 месяцев = 60)
Здесь следовало указать на ошибку начисления дополнительного платежа в сумме 10 620 рублей 00 копеек. И сумма для погашения должна составить 10620 Х 56 + 10608,91 = 605328,91 рублей, а не 10620 Х 57 + 10608,91 = 615948,91 рублей!

Далее я начал бодаться с банком. Точнее оно уже шло полным ходом. Но в итоге всего банк где то сам накосячил и при очередном перерасчёте аннуитета мне бросилась в глаза сумма меньшая моих ожиданий и подсчётов. Дома пересчитав всё ещё раз выяснилось что по итогу я даже остаюсь в небольшом выигрыше в размере 2800 рублей. На этом я прекратил бодание.

Суть всего вышесказанного в том, что после возврата средств в период охлаждения за страхование жизни и GAP банк был должен тут же снизить тело кредита на сумму этих страховок. И пересчитать изначальную стоимость аннуитета. Первоначальная сумма тела кредита в этом случае должна быть 560248 рублей, а не 613843,65.
И в этом случае аннуитет составил бы 12319,91 а не 13498,48. И при отсутствии частично-досрочных платежей ПСК был бы 739194,60 а не 809908,80. Разница в ПСК 70714,20

Но и это ещё не всё. По идее мне можно было и КАСКО и ДМС оплатить отдельным чеком и тогда первоначальное тело кредита составило бы уже 507399 рублей, а не 613843,65.
И в этом случае аннуитет составил бы 11157,75 а не 13498,48. И при отсутствии частично-досрочных платежей ПСК был бы 669465,00 а не 809908,80. Разница в ПСК 140443,80

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

и каждый раз уменьшалось тело кредита
Бля, речь не про то, что после частично-досрочного перерасчитывается тело, а в том, что оно изначально должно быть было уменьшено на сумму необязательных страховок которые вернули в период охлаждения.

BigKot 22.02.2025 17:08

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 492199)
И наверное многим просто лень куда-то лезть в меню и регулировать, в отличие от крутилки под рукой.

P.S. Я себе несколько лет назад купил за недешево очки Polaroid для ночной езды, такие желтоватые. Реально помогают, скажем проблема ослепления почти не волнует.

На ГПНе брал с хорошей скидкой, резалт тот же. )

Максим48 22.02.2025 23:16

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Это было 7 февраля.
07.02 дата открытия кредита
07.03 - первый платеж по графику.
Цитата:

По своей сути это первый платёж.
Что такое по своей сути? Это обязан быть досрочный платеж.

Цитата:

14923,50 – 1353,82 = 13569,68
Никогда у меня такого не было. Всегда 613843,65 - 14923,50, т.е. ТЕЛО минус досрочка.
Цитата:

18.02.2021
Тоже самое. Должно было быть 600273,97 - 38 672 рубля 14 копеек.
И опять, что значит ПО СУТИ ВТОРОЙ ПЛАТЕЖ?
Второй платеж 07.04.
И так далее...
Цитата:

банк был должен тут же снизить тело кредита на сумму этих страховок.
С чего бы? юрист объяснил? Банк дал денег, часть вернулась. С даты возврата был пересчет. С чего бы банк должен все пересчитать задним числом? У него этих денег не было.

Цитата:

изначально должно быть было уменьшено на сумму необязательных страховок которые вернули в период охлаждения.
Есть какие-то отсылки на законодательство, что банк обязан так сделать?


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot