Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Масложор 1.8, опрос (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=2595)

kosh477 25.12.2020 11:40

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от VST (Сообщение 325596)
А я не верю,ни не верю,просто вся эта возня с масложором на цирк похожа,а в цирке положено смеяться:smile-big:

Точно...
У меня Сузука с пробегом 30ткм - за 8000 подъедает, литрушка не полная на долив, наверное уходит. Паджера вообще ест литра 2 на 1000км (ездил в Турцию - извел 4 четырехлитровки "Каждый день" 10в40, на Байкал - брал 10л канистру спонсорского масла, равенол вроде бы, всю истратил), Уаз с 417 мотором только не ел. Сколько я на нем ездил, уровень не уходит. Веста пока тоже не ест, но если опять же, если значительно не уйдет от замены до замены, смысла переживать нету. Ипсум с 3S ест тоже неплохо, не засекал точный расход.
Вот если бы с уверенностью можно было сказать: "Вот ВАЗ жрет, а остальные - не капли!", тогда претензии были бы понятны.
Сосед на хтриле вообще, по моему, раз в неделю доливает масло.

Aleksei Pavlovich 25.12.2020 11:50

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 325571)
ФМ кольца одноразовые, если их снять с поршня , то обратно ставить запрещено.
Видимо кольца "проволки" и поршневая ФМ, более требовательны к геометрии цилиндра и чистоте его обработки. То что подходило для тяжёлой поршневой ( эллипсность, конусность,зазоры), для ФМ неприемлимо.
Эти кольца должны плотно с гарантией 100% прилегать к стенкам цилиндра. Если этого не будет , то в этих местах нарушается процесс отвода тепла от поршня на стенки цилиндра, начинает попадать, продукты сгорания, окалина, что может вызвать локальный "прожиг" колец. А далее...
Данные выводы сделал после проведения экспертизы двигателя, и из других источников информации. Не оспариваю свои мысли.

Поэтому, когда говорят владельцы 126-129 двигателей со стучащей поршневой, что хороший стук всегда куда то вылезет, и что до окончании гарантии ещё три года, то тем самым они роют собственными руками своему мотору могилу. Здесь работает принцип, чем раньше тем лучше.

Т.е. если вытащил поршни из цилиндров, то простая их замена - это игра в рулетку. Для солидной фирмы это не подходит. Здесь нужна 100% уверенность, в отличие от Авто ВАЗа.

снимал и ставил обратно и зачем менять деталь если она в хорошем состоянии....? Так много написал, а вопрос по расточке упустил. И никто не говорит почему точат все скрывают самое главное.

Ky. 25.12.2020 11:53

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 325598)
никто не говорит почему точат все скрывают самое главное.

С плитами что ли?

Ладовоз 25.12.2020 12:01

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от VST (Сообщение 325596)
А я не верю,ни не верю,просто вся эта возня с масложором на цирк похожа,а в цирке положено смеяться:smile-big:

и самое главное клоуны лезут в этот цирк.:smile-big:

Alpris 25.12.2020 12:02

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 325598)
снимал и ставил обратно и зачем менять деталь если она в хорошем состоянии....?

Сегодня повезло. А завтра как у моего дилера - осколки колец выковыривать придёться. Есть ТИ, зачем рисковать жизнью двигателя.

Aleksei Pavlovich 25.12.2020 12:10

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 325599)
С плитами что ли?

теперь начнут гадать про плиты (фальшплита) .

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 325602)
Сегодня повезло. А завтра как у моего дилера - осколки колец выковыривать придёться. Есть ТИ, зачем рисковать жизнью двигателя.

откуда выковыривать осколки колец..? Вы бы хоть мотор изнутри поглядели, прежде чем писать.

Alpris 25.12.2020 12:15

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 325603)
теперь начнут гадать про плиты (фальшплита) .

Добавлено через 5 минут


откуда выковыривать осколки колец..? Вы бы хоть мотор изнутри поглядели, прежде чем писать.

Номер судебной экспертизы наверное не стоит выкладывать. Фотографии этого ( поршни, кольца, клапана) на форуме есть.

ВОЛК 25.12.2020 13:40

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Из своего опыта могу сказать: - кольца ломает из-за отсутствия теплового зазора, т.е. от кривизны рук моториста.

Aleksei Pavlovich 25.12.2020 14:51

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 325612)
Из своего опыта могу сказать: - кольца ломает из-за отсутствия теплового зазора, т.е. от кривизны рук моториста.

Это прошлый век, сейчас кольца откалиброваны и подгонки не требуют.

Neibot 25.12.2020 15:22

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

я не понял, зачем КПовер блок растачивал, в недавнем видео про ремонт 1.8. Эллипс приемлемый был, хон в идеале.
Точил под конкретные ремонтные поршни (неоригинал с безвтыком).

Цитата:

почему на вазовские классические моторы не делают 16 кл. голову? и поршневую облегчённую не ставят?
мощей и момента бы добавилось и хватило бы шниве до жопы.и новый мотор не надо делать.
Вопрос там не в моторе, а во всём остальном. Коробка, раздатка, мосты, тормоза (до сих пор невентилируемые) - всё это делалось под относительно легкую трехдверку с карбюраторным 1.6. На большие мощности и скорости не рассчитано.
Потому если начать с движка - клубок размотается еще на кучу вложений и допиливания по всему авто. Причем не всё у автоваза может выйти удачно с первого раза - а это еще допиливания и вложения.
Соответственно, никто этим не будет заниматься для нишевой и уже отживающей своё тележки.
Дальнейшие кроссоверы будут на В0, а обе нынешние нивы - будут продавать как есть, пока будет спрос.

Aleksei Pavlovich 25.12.2020 17:05

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 325617)
Точил под конкретные ремонтные поршни (неоригинал с безвтыком).


Вопрос там не в моторе, а во всём остальном. Коробка, раздатка, мосты, тормоза (до сих пор невентилируемые) - всё это делалось под относительно легкую трехдверку с карбюраторным 1.6. На большие мощности и скорости не рассчитано.
Потому если начать с движка - клубок размотается еще на кучу вложений и допиливания по всему авто. Причем не всё у автоваза может выйти удачно с первого раза - а это еще допиливания и вложения.
Соответственно, никто этим не будет заниматься для нишевой и уже отживающей своё тележки.
Дальнейшие кроссоверы будут на В0, а обе нынешние нивы - будут продавать как есть, пока будет спрос.

у меня под боком шевик бегает с 126 мотором и всё замечательно.

Ky. 25.12.2020 17:50

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Точил под конкретные ремонтные поршни (неоригинал с безвтыком).
Неужели нельзя было заказать не ремонтные нужного класса?

Aleksei Pavlovich 25.12.2020 18:10

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 325656)
Неужели нельзя было заказать не ремонтные нужного класса?

ну вот ты на пути к развязке и тайна будет уже не тайной

Neibot 25.12.2020 18:59

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Цитата:

Неужели нельзя было заказать не ремонтные нужного класса?
Видимо владелец хотел безвтык - потому поставили что было доступно.
Когда они корейцев капиталят и ставят всякие поршни, как оригинал, так и неоригинал - там нет никаких классов.
Есть номинал и ремонт. Всё. Или гильзуй или точи.
Если сторонний производитель делает поршня для ваза - не думаю, что подход у него как-то отличается и он будет плодить еще ассортимент из классов номинала )

Цитата:

у меня под боком шевик бегает с 126 мотором и всё замечательно.
Тут следует отличать колхозные и заводские решения.
На весту с 1.8 наверно тоже можно прикрутить в гараже вазовскую механику и кататься себе.
Но завод отчего-то ставит реношные коробки. Наверно, заводские испытатели что-то знают ))
А свои коробки с 1.8 - только в составе робота, где человеческий фактор при эксплуатации сведён к возможному минимуму.

Также и с нивами - кто-то может и катается с неродными движками. И турбо ставят некоторые. На свой страх и риск.
А завод вот так просто не может, потому что кто-то будет рвать машину по говнам, а потом не вылезать с гарантии. И писать гневные пасквили на тему "ну сколько можно, автоваз".

Очевидные, вроде бы, решения - они только на первый взгляд очевидные.
Вон в корейцев сколько кидали какашек на тему маслофорсунок. Они в итоге появились, да, хоть и не сразу.
А вместе с ними - новые маслонасосы с хитрыми клапанами и переменной производительностью. Потому как баланс всей системы смазки из-за новой составляющей пришлось пересчитывать.
И копеечные форсунки вытащили за собой куда более дорогие изменения. Т.е. новую алюминиевую крышку ГРМ в сборе - маслонасос встроен в неё и отдельно не меняется. И новые поршни с кольцами, где учтёны возросшие объемы масла на стенках цилиндров.

Да, ребята навроде кПовер ставят форсунки и так.
И вроде прокатывает. А если что - они много раз уже говорили, что ну это же ремонтный движок - 100 тыкм проедет - уже отлично.
А другие ребята на других каналах говорят что кПовер рукожопы - форсунки стравливают давление, от чего больше страдают постели с вкладышами, а от постоянного закидывания масла быстро коксуются кольца (если не угадать с нужными поршнями-кольцами - их только оригинальных три разных кода на один движок + всевозможный неоригинал).
И принципиально не ставят клиентам форсунки )
И тоже прокатывает.

А как на самом деле - знает только производитель )

ВОЛК 25.12.2020 19:18

Re: Масложор 1.8, опрос
 
Палыч, а может потому и ломает, что не промеряют надеясь на качество изготовления.
Когда я подрабатывал этим делом - не ленился проверить каждое кольцо по своим цилиндрам.


Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot