Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=2821)

klauss 20.06.2020 20:42

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 302823)
А отделка без особых изысков и дубовый пластик - оно в Б-классе везде. Ваговский еще довольно неплох - не царапается хотя бы, от малейших прикосновений.

да он во всем ВАГе одинаковый, что в Рапиде за лям, что в Тигуане за 2,5

и если в Рапиде такой дешман ожидаем, то в Тигуане это ахтунг

Neibot 20.06.2020 21:13

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

он во всем ВАГе одинаковый, что в Рапиде за лям, что в Тигуане за 2,5
В тигуане он местами хотя бы мягкий. И кожа на сиденьях местами натуральная ))

А так - согласен, с материалами в массовых моделях всё довольно печально независимо от цены.

Walery 21.06.2020 02:48

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Совершенно обычный ) Можно зайти на любой сайт любого автопроизводителя и почитать там несколько страниц восторженных эпитетов о любой модели.
Покажи, где можно прочитать про "принципиально новую" старую платформу. Я не припомню такой рекламы.
Цитата:

целевая аудитория это будет брать куда охотнее, чем пустые и дорогие авто того же размера, но на новой платформе.
Да ну? Так бы все и делали. Но нет, приходится тратиться на новое, иначе не будут брать.

Neibot 21.06.2020 04:13

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Покажи, где можно прочитать про "принципиально новую" старую платформу
Да сколько угодно.
https://www.renault.ru/personal-cars/arkana.html
Купе-кроссовер Renault ARKANA — автомобиль, созданный с чистого листа. В нем все по-новому: от дизайна кузова до эргономики салона.

Неплохо для B0, ну? )

Ваг, к слову, в своем маркетинге вопросы платформ не упоминает. По понятным причинам.

Цитата:

приходится тратиться на новое
В нынешних реалиях - ваг выбрал поменьше тратить на новое. Чтобы иметь возможность держать цены на это новое в хоть каких-то рамках.

Напомню, самый бомжовый поло хетч в Германии стоит 15к евро на данный момент. Т.е. заметно более миллиона рублей.
С литровым атмосферником. На палке.
https://www.volkswagen.de/de/modelle...ator/polo.html

Поверь, это вовсе не то, что ты хочешь видеть в Б-классе в РФ.

Цитата:

иначе не будут брать
Брать будут. Полуседан вполне себе стабильно продавался все свои 10 лет.
Гранта, у которой платформа уходит корнями еще в 2108 - от недостатка спроса тоже никогда не страдала. И бодро прибавила после натягивания на неё морды от весты.

Зачем вагу изобретать велосипед, когда перед глазами работающие механизмы продаж в РФ? При минимальных затратах. )

Walery 21.06.2020 10:47

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Да сколько угодно.
https://www.renault.ru/personal-cars/arkana.html
Купе-кроссовер Renault ARKANA — автомобиль, созданный с чистого листа. В нем все по-новому: от дизайна кузова до эргономики салона.
Неплохо для B0, ну? )
Ваг, к слову, в своем маркетинге вопросы платформ не упоминает. По понятным причинам.
Сравниваешь теплое с мягким. У Арканы совершенно новый кузов. И это дает право говорить о совершенно новом автомобиле. А использование прежних элементов подвески и даже прежних двигателей обычное дело не только у Рено. У старого и "нового" же Рапида кузова совершенно одинаковые, все железо совершенно одинаковое, двигатели одинаковые. Лишь пластмасски поменяли, а выдают за золото. Как для аборигенов Миклухо-Маклая. Слов нет.
Цитата:

В нынешних реалиях - ваг выбрал поменьше тратить на новое. Чтобы иметь возможность держать цены на это новое в хоть каких-то рамках.
Его право. Но Рапид не совсем Ваг и в случае с Полоседаном вряд ли станет трындеть лишнее. Хотя как раз ему-то и можно будет, все-таки был седан, стал лифтбек. Это маркетинг Шкоды дал лишку в рекламе.
Цитата:

Поверь, это вовсе не то, что ты хочешь видеть в Б-классе в РФ.
Мне нравятся эффективные машины. И если у него вполне себе динамика, то почему нет. Другое дело, что этот же литровый на нашем бензине и на седане будет уже совсем не то, что он из себя представляет в Германии на хэтче.
Цитата:

Брать будут. Полуседан вполне себе стабильно продавался все свои 10 лет.
Несомненно брать будут, ибо выбор не такой большой на нашем рынке.
Цитата:

бодро прибавила после натягивания на неё морды от весты.
Что-то не заметил этого. После упразднения Калины был числовой эффект.

Neibot 21.06.2020 11:47

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

У Арканы совершенно новый кузов
Речь шла о "принципиально новых" старых платформах. И соответствующем маркетинге.

Производители могут писать что угодно. Рено выкатывает очередное логанообразное "полностью с нуля". У гранты "острая управляемость". У вага "принципиально новый" рестайлинг.

Смысл докапываться до запятых? )
Цитата:

У старого и "нового" же Рапида кузова совершенно одинаковые, все железо совершенно одинаковое, двигатели одинаковые. Лишь пластмасски поменяли, а выдают за золото. Как для аборигенов Миклухо-Маклая. Слов нет.
Напоминает диалоги про приору в момент выхода.
Десятка с фарами от газели и всё такое.

Совершенно не мешало ей впоследствии быть в топах продаж.

Цитата:

Мне нравятся эффективные машины. И если у него вполне себе динамика, то почему нет
Да какая там динамика на литровом атмосфернике.
80 л.с. (при оборотах 6200) и меньше сотни момента.

Цитата:

Что-то не заметил этого. После упразднения Калины был числовой эффект.
В 2017 году грант продали 93к, в 2019 году - 138к.
Ну тут явно не только калина (у которой продажи были около 20к).

Walery 21.06.2020 12:51

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Речь шла о "принципиально новых" старых платформах. И соответствующем маркетинге.

Производители могут писать что угодно. Рено выкатывает очередное логанообразное "полностью с нуля". У гранты "острая управляемость". У вага "принципиально новый" рестайлинг.

Смысл докапываться до запятых? )
Речь шла о "принципиально новом" в новом Рапиде.
Смысл спорить, если в машине нет ничего принципиально нового? От слова совсем! "Хотя бы" принципиально нового кузова.
Цитата:

Напоминает диалоги про приору в момент выхода.
Десятка с фарами от газели и всё такое.

Совершенно не мешало ей впоследствии быть в топах продаж.
Дело не в продажах, а во вранье про принципиально новое. Да и зачем делать что-то "принципиально новое", если все хорошо с перспективами продаж?
Цитата:

Да какая там динамика на литровом атмосфернике.
80 л.с. (при оборотах 6200) и меньше сотни момента.
Ну какая-то видимо есть, если продают в Германии с её дорогами. Наверное не очень болтаются под колесами у Мерсов и БМВ
Цитата:

В 2017 году грант продали 93к, в 2019 году - 138к.
Ну тут явно не только калина (у которой продажи были около 20к).
Это общий рост рынка после катастрофы 2015 года

Neibot 21.06.2020 14:06

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

в машине нет ничего принципиально нового
Не, ну так то любая машина = руль и 4 колеса.
Пока не появится вертикальный взлёт - обсуждать нечего, расходимся )

Цитата:

зачем делать что-то "принципиально новое", если все хорошо с перспективами продаж?
Действительно, зачем?

Что получит потребитель такого, принципиально нового, от другой платформы?
Б-класс он и есть Б-класс.
Атмо 1.6, макферсон+балка, барабаны, дубовый пластик. Впритык по вместимости.

Цитата:

Это общий рост рынка после катастрофы 2015 года
Мимо. Рынок в 2019 вообще просел на фоне 2018.
Однако гранта в 2019 по сравнению с 2018 прибавила ажн 28% продаж.

Walery 21.06.2020 18:20

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Пока не появится вертикальный взлёт - обсуждать нечего
Рапиду это незачем, он и так "принципиально новый"
Цитата:

Действительно, зачем?
Что получит потребитель такого, принципиально нового, от другой платформы?
Б-класс он и есть Б-класс.
Атмо 1.6, макферсон+балка, барабаны, дубовый пластик. Впритык по вместимости.
Принципиально новое будет как минимум в других проемах дверей. В иных случаях трындеть о принципиально новом не стоит.
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 302864)
Мимо. Рынок в 2019 вообще просел на фоне 2018.
Однако гранта в 2019 по сравнению с 2018 прибавила ажн 28% продаж.

Да нет, мимо у тебя. Поэтому и прибавила в 19-м Гранта, потому, что Калины в 19-м уже не было. А в 18-м она еще была.

Neibot 21.06.2020 20:14

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Принципиально новое будет как минимум в других проемах дверей.
Это всё меняет )
Цитата:

прибавила в 19-м Гранта, потому, что Калины в 19-м уже не было. А в 18-м она еще была.
13 тыщ калин было продано в 2018 году.
Гранта прибавила 30 тысяч. Это при падающем рынке.

Помог ей рестайл, помог ))
Смысл это отрицать, машина поприятней стала, особенно в салоне. И внешне поинтересней.
А всего-то пластик снаружи и внутри поменяли )

Walery 21.06.2020 20:40

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Это всё меняет )
Ну так
Цитата:

13 тыщ калин было продано в 2018 году.
Гранта прибавила 30 тысяч. Это при падающем рынке.
Помог ей рестайл, помог ))
Смысл это отрицать, машина поприятней стала, особенно в салоне. И внешне поинтересней.
А всего-то пластик снаружи и внутри поменяли )
Так кто спорит, конечно помог. Для этого его и делали. Но ведь по твоей оценке:
Цитата:

бодро прибавила
А с такими цифрами это лишь немного больше с учетом ушедшей Калины, и на какую-то реальную бодрость не тянет. Так, чуть повышенный интерес, и то по большей части смещенный из более дорогого сектора продаж.
Мне, кстати, непонятен такой рестайлинг. Делать одинаковый стиль имеет смысл на новые машины. А напяливать морду молодухи на старуху странно. Хоть пока еще воздерживаются от аналогичного рестайлинга в отношении Нивы. У Гранты и своя морда была хороша.

Neibot 21.06.2020 21:48

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Ну так
Интересно, на каком месте у народа новизна проемов дверей?
В списке приоритетов при покупке нового авто.

Цитата:

с такими цифрами это лишь немного больше
Ну как сказать, 28% прибавки в самом массовом сегменте - это успех, ящитаю.
Больше в топ-25 нет вообще ни у кого, половина там вообще в минусах.
В абсолютных цифрах прибавка в +30 тыщ продаж за год - это в среднем +2.5 тыщи в месяц, весьма неплохо.

Гранта на фоне рынка идёт реально бодрячком.

Цитата:

Мне, кстати, непонятен такой рестайлинг. Делать одинаковый стиль имеет смысл на новые машины. А напяливать морду молодухи на старуху странно.
Народ брать стал активнее - значит смысл определённо есть.
По мне - то что получилось, выглядит тоже неплохо. Разве что жопа у седана не нравится, имхо старая была лучше. Несмотря на реснички.

Цитата:

Хоть пока еще воздерживаются от аналогичного рестайлинга в отношении Нивы.
Туда что-то натянуть будет сложно. Да и не нужно )
Вот на шниве, которую вернули в родную гавань - могут попытаться что-нибудь изобразить. На пенсию модель, судя по всему, не собирается. Будем посмотреть что из этого выйдет.

Цитата:

У Гранты и своя морда была хороша.
Но продажи постепенно падали.
Можно было конечно, как с классикой, держать модель в неизменном виде, пока совсем не перестанут брать.
Но лучше чутка вложиться в пластик, который поддержит хороший спрос еще несколько лет.

Walery 22.06.2020 05:07

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Интересно, на каком месте у народа новизна проемов дверей?
В списке приоритетов при покупке нового авто.
Народ очень неоднороден
Цитата:

Ну как сказать, 28% прибавки в самом массовом сегменте - это успех, ящитаю.
Больше в топ-25 нет вообще ни у кого, половина там вообще в минусах.
В абсолютных цифрах прибавка в +30 тыщ продаж за год - это в среднем +2.5 тыщи в месяц, весьма неплохо.
Гранта на фоне рынка идёт реально бодрячком.
Цитата:

Народ брать стал активнее - значит смысл определённо есть.
По мне - то что получилось, выглядит тоже неплохо.
Отложенный спрос называется. Из более дорого сегмента. Не виновата тут Гранта. Отложенный спрос оживляется как раз года через три после таких крушений валюты. Я вот тоже на Весту съехал вместе с рублем, а иначе меня в статистике ВАЗа не было бы.
И Калину снова "забыл" исключить?
Цитата:

Туда что-то натянуть будет сложно. Да и не нужно )
Вот на шниве, которую вернули в родную гавань - могут попытаться что-нибудь изобразить. На пенсию модель, судя по всему, не собирается. Будем посмотреть что из этого выйдет.
Да чего сложного-то? Бумеранги на бампер Урбану - и всего делов). Шнива на мой взгляд достойна продолжения. Её можно хорошо возродить. От рестайлинга всей пластмассы по кругу, а главное передней панели салона, до 122 л.с. под капот (мечты...)
Цитата:

Но лучше чутка вложиться в пластик, который поддержит хороший спрос еще несколько лет.
Как в "принципиально новый" Рапид

Neibot 22.06.2020 12:45

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Отложенный спрос оживляется как раз года через три после таких крушений валюты.
Через три года после 2014 был 2017. Тогда, кстати, рио был на первом месте по продажам.
Цитата:

Бумеранги на бампер Урбану - и всего делов)
Ага, и фары в стиле весты ) Сложно будет это натянуть.
Вот салон посовременней сделать - давно было пора.

Цитата:

Шнива на мой взгляд достойна продолжения. Её можно хорошо возродить. От рестайлинга всей пластмассы по кругу, а главное передней панели салона, до 122 л.с. под капот (мечты...)
Внешне - да. Внутри - весь вопрос к трансмиссии, которая делалась вообще под карбовый 1.6.

Kol888 22.06.2020 13:08

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 302955)
Внешне - да. Внутри - весь вопрос к трансмиссии, которая делалась вообще под карбовый 1.6.

На Шниву ставили же мотор 122 л.с. с коробкой Айсин, так что возможно проблема только в коробке. И считай коробку от 2108 допилили же до Вестовского 1.8, и тут проблем быть не должно. Другое дело что сейчас над новой Нивой работают и французы не захотят конкурента.


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot