Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ремонт и гарантийное обслуживание Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Неадекватное поведение автомобиля (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=10322)

Дмитрий_Воронеж 03.05.2021 08:06

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

На Весте тоже можно трогаться на третьей и даже на пятой передаче.
Ах вот оно в чём дело! А потом я читаю какие на Вестах движки хреновые и слабое сцепление...

Walery 03.05.2021 08:56

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж (Сообщение 340854)
какие на Вестах движки хреновые

Да, если были бы хорошие, то и коробки передач не надо было бы

Botsmann 03.05.2021 10:33

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 340821)
это не факт того, что он если бы крутил мотор , то не пробило бы прокладку ГБЦ, просто пришел момент или мотор перегревался или был ближе к зоне перегрева, плюс детонации ( плохой бензин) просто так из-за малых оборотов прокладку не пробивает, все эти сказки уже проверил на своих руках.

Если бы ты был в теме про мотор 4G63, не тот который японцы устанавливали на десятки своих моделей, а именно 4G63 "доработанный" китайцами с его извечной проблемой пробоя прокладки ГБЦ, то ты бы вряд ли писал подобный бред.
Зайди на форум GW Hover и посмотри как одни сновья ипуться с этими прокладками а другие, у которых есть смазка в голове, ездят годами и горя не знают.
И заметь, там тоже есть такие же Фомы-неверующие, которым говорят как нужно делать, но у них есть своя "философия" основанная на "багатом личном опыте": они не меняют болты головки при замене прокладки, затягивают их по моменту и проверяют затяжку спустя какое то время - а всего этого делать нельзя. Но им можно - они любят менять прокладки.

Ладовоз 03.05.2021 12:01

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
при чём тут твой беспонтовый Ховер, если речь за мотор от Ваза?

Добавлено через 1 минуту
я же не привожу пример дизеля или другого авто? на котором мотор не кручу.

Botsmann 03.05.2021 12:15

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 340866)
при чём тут твой беспонтовый Ховер, если речь за мотор от Ваза?

Если ты не улавливаешь ни какой связи, то и говорить с тобой дальше не о чем. Поразило, что ты понял разницу между дизелем и зажигалкой ;)

Ладовоз 03.05.2021 12:34

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
только опять у тебя одностороннее видение, я и на зажигалка проехал уже больше 100000, а вторая в деревне ещё с пробегом 130000 и ни куя даже и не думали вскрывать ГБЦ, прокладка скорее умрёт от старости, чем от не докрута

Добавлено через 3 минуты
вот на дизеле после супер знающих про обороты пришлось мотор назад вернуть, видимо старался кто-то сильно крутить и докрутился

Добавлено через 3 минуты
просто ещё нужно понимать есть кпп и гп они вместе с мотором работают, но не все видимо это знают .

Варвар59 03.05.2021 14:02

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 340760)
Да ну какая филология. Вон, ЗР проводил эксперимент - слили масло, и на холостом ходу мотор без последствий отработал полчаса. Залили масло и дальше ездили. А ведь обороты были даже меньше тысячи.

Да, обратная, не суть - главное пропорциональная. И если все технари знают, тогда в чем подсказчик не прав?

.

И ты прочитал и все равно не понял: тарахтение мотора на хх, и езда на хх - это два противоположных конца вселенной.

Ещё раз повторюсь: подсказчик помогает экономить топливо, а не деньги на возможный ремонт двигателя. Но гарантийный период он и в таком режиме скорей всего проезд и.

Walery 03.05.2021 15:10

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 340878)
И ты прочитал и все равно не понял: тарахтение мотора на хх, и езда на хх - это два противоположных конца вселенной.

Ещё раз повторюсь: подсказчик помогает экономить топливо, а не деньги на возможный ремонт двигателя. Но гарантийный период он и в таком режиме скорей всего проезд и.

Не допускать снижения оборотов, ниже оборотов хх (тогда действительно давления масла может не хватить), и не доводить двигатель до вибраций излишней нагрузкой при езде внатяг. Всё остальное твои вольные измышления, причем противоречащие и теории и практике.

Botsmann 03.05.2021 16:08

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 340853)
Давления масла, которое достигается на хх, хватит для любых режимов, остальное избыточно

Именно по этой причине производительность масляного насоса прямопропорциональна оборотам.
А ведь можно было бы сделать и так, как ты говоришь, настроив перепускной клапан на сброс излишнего давления. Всё же хорошо, что не всех допускают до разработки моторов. Даже ВАЗовских.
Да, к стати. Раз уж ты такой продвинутый, будь так любезен, просвети меня по поводу установки на 1,8 более производительного масляного насоса и другой, нежели на 1,6 помпы.

Walery 03.05.2021 17:51

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340897)
Именно по этой причине производительность масляного насоса прямопропорциональна оборотам.

Увеличение давления на оборотах нужно не столько для смазки, сколько для более быстрого отвода тепла из трущихся пар. А если бы не хватало давления на малых оборотах, то его просто увеличивали бы, тем самым полностью исключив возможность разрушения масляной пленки во вкладышах. Но почему-то не увеличивают. Более того, давление выбирается с запасом на износ.
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340897)
А ведь можно было бы сделать и так, как ты говоришь, настроив перепускной клапан на сброс излишнего давления.

Так перепускной клапан и сбрасывает давление потому, что высокое давление вредно и механической напряженностью и слишком высокой скоростью оборота продуктов износа.
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340897)
Да, к стати. Раз уж ты такой продвинутый, будь так любезен, просвети меня по поводу установки на 1,8 более производительного масляного насоса и другой, нежели на 1,6 помпы.

У 1.8 бОльшая поверхность трения цилиндров, большая теплонапряженность поршня, чем у 1.6, а значит нужно больше масла на них разбрызгиванием. Помпа также для отвода бОльшего количества тепла от двигателя бОльшего, чем 1.6, объема.

Botsmann 03.05.2021 18:34

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 340903)
1.8 бОльшая поверхность цилиндров, чем у 1.6, а значит нужно больше масла на них разбрызгиванием

Так вот в чём кроется причина повышенного масложёра у 1,8!!!!
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 340903)
высокое давление вредно и механической напряженностью и слишком высокой скоростью оборота продуктов износа

Это ты сам на ходу выдумываешь? Откуда дровишки? Может масляный фильтр это атрибут красоты, или всё же он призван очищать масло от "продуктов износа". Как то даже звучит вульгарно...
Почитай вот на досуге. Может там более доступно для тебя изложено.
https://bankstoday.net/mnenie/avtomi...-k-ego-polomke

Walery 03.05.2021 18:52

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340908)
Так вот в чём кроется причина повышенного масложёра у 1,8!!!!

Там вроде в клапанах причина была
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340908)
Это ты сам на ходу выдумываешь? Откуда дровишки? Может масляный фильтр это атрибут красоты, или всё же он призван очищать масло от "продуктов износа". Как то даже звучит вульгарно...
Почитай вот на досуге. Может там более доступно для тебя изложено.
https://bankstoday.net/mnenie/avtomi...-k-ego-polomke

Ничего не выдумываю, всё исключительно цитаты. Правда из серьезных источников, а не этот мусор, как в твоей ссылке.
А масляный фильтр не полностью очищает от продуктов износа, иначе и износа не было бы

Neibot 04.05.2021 13:09

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Там вроде в клапанах причина была
Уже переделывали направляющие клапанов в конце 2020.
На весты 21 года все равно есть отзывы про жор.

Botsmann 04.05.2021 13:20

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 340992)
На весты 21 года все равно есть отзывы про жор

По моему скромному мнению, проблема жора 1,8 заключается в сочетании не совместимых конструкций коленвала с увеличенным кривошипом и короткоюбочных поршней.

Жорж 05.05.2021 22:12

Re: Неадекватное поведение автомобиля
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340993)
По моему скромному мнению, проблема жора 1,8 заключается в сочетании не совместимых конструкций коленвала с увеличенным кривошипом и короткоюбочных поршней.

Если бы причина была в этом,то жор был бы у всех двигателей 1,8.
А так, пока допуск был 700мл. на 1000, было несколько резонансных случаев с ремонтом и заменой бракованных движков.
После понижения планки до 500мл. ,добавилось ещё несколько сотен случаев с ремонтом и заменой.
Но,все эти случаи из нескольких десятков тысяч нормально работающих моторов.

Мой же движок, в 2017 году, они смогли собрать без проблем и брака, и все эти несовместимые железяки исправно работают и масло не жрут,вот уже почти 70000км.
На мой взгляд,Ваше мнение несколько ошибочное.:beauty::beauty:

P.S
Хотя один брачёк у меня выявился.Дроссельная заслонка болталась,как клитка на ветру.Заменили по гарантии.


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot