Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Жесткая работа двигателя (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1072)

Kostikov 25.05.2018 11:57

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 191208)
В эпоху карбюраторов при детонации просто ставили свечи с другим зазором

В эпоху карбюраторов ставили "бутерброд" под ГБЦ и трамблер крутили, а не пригоршню свечей возили.

Walery 25.05.2018 15:17

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 191208)
С каких пор стали нормальными взрывы в цилиндрах? В электронном движке это недопустимо по сути. Детонация и нормальное сгорание топлива — вещи разные и расход меньше не станет. Если допускать детонацию, значит поставить под сомнение всю работу по приготовлению горючей смеси и искрению свечей, управляемую мозгами двигателя. Следовательно, как ни крути, при детонации, даже кратковременной, мотор уже работает неправильно. Все таки нельзя допускать писать на бензобаке 92 min. В эпоху карбюраторов при детонации просто ставили свечи с другим зазором и у многих в багажнике лежал целый комплект под другое октановое число, только многие об этом позабыли.

Ни в коем случае не открывай капот сам. Просто езди. И раз в 15 тыс.км, или раз в год - на сервис.

TOSJ 25.05.2018 15:34

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

В эпоху карбюраторов при детонации просто ставили свечи с другим зазором и у многих в багажнике лежал целый комплект под другое октановое число,
вот это новость.... зажигание позже делали..прокладку дополнительную ставили..какой зазор??? он 0.5мм был и 0.8 для эл зажигания..

Мафиози 25.05.2018 21:54

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 191493)
Ни в коем случае не открывай капот сам. Просто езди. И раз в 15 тыс.км, или раз в год - на сервис.

Детонация начинается у некоторых в голове.

Цитата:

Сообщение от TOSJ (Сообщение 191496)
вот это новость.... зажигание позже делали..прокладку дополнительную ставили..какой зазор??? он 0.5мм был и 0.8 для эл зажигания..

А величина искры? Проставка — это кардинальное средство было на Волге 24, когда покупалась с мотором под высокооктановый бензин. Не помню уже модель того мотора ЗМЗ, но на 80 он точно работать не мог. А разница между 95 и 92 невелика, однако замена свечей с другим зазором лично мне помогала не раз на Жигулях при некачественном бензине. Было так — либо 95, либо трэшевый 92 с другими свечами. Регулировка зажигания в этом случае проблему не решала.

katran 25.05.2018 22:03

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Было так — либо 95, либо трэшевый 92 с другими свечами.
Дикость какая-то, впервые слышу. Кстати ЗМЗ-402 выпускали в двух вариантах, под 80-й бензин и 93. И вариант де форсированный прекрасно работал на 80. С прокладками на Волгах никто не заморачивался(хотя такой вариант имел право на жизнь), а просто меняли головку блока. Прокладками баловались на Москвичах и жигулях.

Мафиози 25.05.2018 22:12

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 191545)
Дикость какая-то, впервые слышу. Кстати ЗМЗ-402 выпускали в двух вариантах, под 80-й бензин и 93. И вариант де форсированный прекрасно работал на 80. С прокладками на Волгах никто не заморачивался(хотя такой вариант имел право на жизнь), а просто меняли головку блока. Прокладками баловались на Москвичах и жигулях.

У соседа такая Волга была с прокладкой. А со свечами, вот никто не верит, а это реально работало. Колхоз, но что поделать. Хотя ездить на мазуте ещё больший колхоз. Но, качество тяжело проверить пока не зальешь. Дальше уже оффтоп пойдёт, короче бесполезно что-то доказывать.

TOSJ 25.05.2018 22:35

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 191087)
Да, ладно. Как определил? Нет звуков, похожих на звуки увеличенных зазоров в поршневой.

Добавлено через 1 минуту

Работа на грани детонации, кратковременно допустимо, пока не сработает коррекция по детонации. Зато эффективность максимальная, т.е. расход минимальный.

С нашими поршнями с кратковременной детонацией долго поршня не выдержат)) это когда в ручную трамблер крутили там так и настраивали если стробоскопа не было..

katran 25.05.2018 22:37

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 191548)
У соседа такая Волга была с прокладкой. .

У соседа была-я их видел не одну сотню, да и много обслуживал. Прокладки тоже попадались, как правило на личных авто. На автомобилях служебных, особенно уазах, закачивалось прогоранием перемычек между поршнями. А снять головку на уазе, если буханка, настоящяя камасутра.

Walery 26.05.2018 15:12

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от TOSJ (Сообщение 191550)
С нашими поршнями с кратковременной детонацией долго поршня не выдержат))

На грани детонации и кратковременная детонация - разные режимы

Цитата:

Сообщение от TOSJ (Сообщение 191550)
это когда в ручную трамблер крутили там так и настраивали если стробоскопа не было..

Да забудьте вы все уже это время. Неужели плющит от таких воспоминаний? Я накрутился в свое время и трамблеров и электронных октан-корректоров. Похоже на лизание котом своих яиц.

Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 191548)
А со свечами, вот никто не верит, а это реально работало.

Наверное в тебе, как ни в ком, развит эффект плацебо ))

katran 26.05.2018 18:37

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Наверное в тебе, как ни в ком, развит эффект плацебо ))
Давно хотел написать.

RMX116 02.06.2018 23:35

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 191208)
С каких пор стали нормальными взрывы в цилиндрах? В электронном движке это недопустимо по сути. Детонация и нормальное сгорание топлива — вещи разные и расход меньше не станет. Если допускать детонацию, значит поставить под сомнение всю работу по приготовлению горючей смеси и искрению свечей, управляемую мозгами двигателя. Следовательно, как ни крути, при детонации, даже кратковременной, мотор уже работает неправильно. Все таки нельзя допускать писать на бензобаке 92 min. В эпоху карбюраторов при детонации просто ставили свечи с другим зазором и у многих в багажнике лежал целый комплект под другое октановое число, только многие об этом позабыли.

При детонации меняли уоз на более поздний.
ЭБУ собственно так и поступает - при обнаружении детонации по сигналу ДД отбрасывает УОЗ назад.
Есть такой параметр - "Величина отскока уоз при детонации". И при разгоне с тапкой в пол он обычно отличен от нуля даже на 95-ом бензине. На 92-ом еще выше. Все по реальным логам разгона с приоромотора.

А свечи меняли на более "холодные" при калильном зажигании - это немного другое. Хотя и близкое по природе явление.

Мафиози 03.06.2018 18:28

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от RMX116 (Сообщение 192501)
При детонации меняли уоз на более поздний.
ЭБУ собственно так и поступает - при обнаружении детонации по сигналу ДД отбрасывает УОЗ назад.
Есть такой параметр - "Величина отскока уоз при детонации". И при разгоне с тапкой в пол он обычно отличен от нуля даже на 95-ом бензине. На 92-ом еще выше. Все по реальным логам разгона с приоромотора.

А свечи меняли на более "холодные" при калильном зажигании - это немного другое. Хотя и близкое по природе явление.

Все таки есть адекватные люди на форуме! А то собрались спецы по моторам. Хоть кто-то подробнее объяснил. Спасибо, RMX!

RMX116 06.06.2018 08:17

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Мафиози (Сообщение 192567)
Все таки есть адекватные люди на форуме! А то собрались спецы по моторам. Хоть кто-то подробнее объяснил. Спасибо, RMX!

Да не за что, обращайся если что ;)

Kexogen 22.08.2018 07:42

Re: Жесткая работа двигателя
 
Получилось у кого у дилера вылечить детонацию?

Добавлено через 1 минуту
или это никак уже не вылечить, пока машина на гарантии?

xAnd 22.08.2018 07:55

Re: Жесткая работа двигателя
 
Цитата:

Получилось у кого у дилера вылечить детонацию?
Уже писал где-то в этой теме, у меня вылечилось затяжкой ДД моментом 25 Hm, с завода как будто от руки затянут был.


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot