Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Авто дёргается при разгоне. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=3483)

sign 11.04.2019 13:47

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

Сообщение от иваныч47 (Сообщение 238494)
Вообще, если подумать, то эта адаптация, чушь какая-то.

Не чушь, а:

Цитата:

Необходимость адаптации ДЗ
Под данным определением понимается операция (или обучение), которая проводится для того, чтобы ЭБУ «знал», в каком положении находится дроссельная заслонка относительно степени нажатия педали акселератора.
Данная процедура просто необходима при неустойчивой работе двигателя на холостых оборотах.
У большинства автомобилей адаптировать дроссельную заслонку необходимо, так как это позволяет устранить неисправность. Выполняется процедура в следующих случаях:
- при критическом падении напряжения бортовой сети (отключился или полностью разрядился аккумулятор);
- производилась замена ЭБУ;
- выполнялась чистка заслонки со снятием дросселя;
- при замене самого дроссельного модуля;
- производилась замена педали акселератора, как правило, электронной.

Afterburner 11.04.2019 14:07

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Читаем внимательно официальную документацию:
После замены контроллера или сброса контроллера с помощью диагностического прибора (режим "Тест функций; Сброс ЭБУ с инициализацией") необходимо выполнить процедуру адаптации нуля дроссельной заслонки и процедуру адаптации функции диагностики пропусков воспламенения.

При сбросе ЭБУ с инициализацией, происходит очищение накопленных данных, которые ЭБУ записывает в специальную область памяти.
В том числе и нулевое положение ДЗ, потомушто у датчиков положения ДЗ есть некоторый разброс и этот разброс надо учитывать.
Если сделать сброс с инициализацией и не сделать адаптацию, просто подождать 30 сек, с включенным зажиганием не заводя двигатель, то загорится "Чек", машина будет ездить но "Чек" будет гореть.


Update. Забыл совсем. Загорится "ЧЕК" и машина будет ехать но плохо, ДЗ перейдет в режим LIMP HOME, педаль перестанет управлять газом, нажимай не нажимай.
Надо заглушить двигатель, и сделать адаптацию.
Зимой, если сделать сброс с инициализацией на холодном двигателе - придется ждать пока двигатель прогреется.
Если "ЧЕК" просто сбросить в этот момент, то можно будет ехать нормально до следующего запуска двигателя. Потом о5 LIMP HOME если не сделать адаптацию.


Просто так, не делая сброса с инициализацией, адаптацию не сделать.
При таком сбросе также стираются данные самообучения об Углах Зажигания и параметрах детонации, поэтому первое время пока ЭБУ не наберет статистику, машина будет ехать живее, но и нескомпенсированной детонации тоже будет больше. Потом всё вернётся как было.

Пропуски воспламенения для каждого двигателя индивидуальны, и в принципе оно само собой определяется при более менее динамичной езде.
Никогда не заморачивался этими торможениями и всегда эти самообучения пропусков оказываются успешными, если посмотреть ОпенДиагом.

ЗЫ.
Если возникает желание проверить, как там у меня прошла адаптация ДЗ, то это тоже происходит автоматически.
О5 читаем документацию.

Цитата:

При включении зажигания контроллер устанавливает заслонку в предпусковое положение, степень открытия которой зависит от температуры охлаждающей жидкости. В предпусковом положении дроссельной заслонки выходной сигнал ДПДЗ 1 должен быть в пределах 0,58...0,70 В, выходной сигнал ДПДЗ 2 в пределах 4,30...4,42 В.
Если в течение 15 секунд не запустить двигатель и не нажать на педаль акселератора, то контроллер обесточивает электропривод дроссельного патрубка и дроссельная заслонка
устанавливается в положение 6-7 % открытия дросселя. В обесточенном состоянии (LIMP HOME) электропривода дроссельной заслонки выходной сигнал ДПДЗ 1 находится в пределах 0,70...0,75 В, выходной сигнал ДПДЗ 2 в пределах 4,25...4,30 В. Далее если в течении 15 секунд не проводить никаких действий наступит режим проверки ("обучения") 0-положения
дроссельной заслонки - полное закрытие и открытие дроссельной заслонки на предпусковое положение и в дальнейшем электропривод дроссельной заслонки снова перейдет в обесточенный режим.

РОБОТЯГ 13.04.2019 17:02

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Сделал адаптацию дросселя (всё как по ритуалу). Нифига от дерготни не помогло, как дёргалась, так и дёргается. Созванивался с ОД, пожаловался на проблему, сказали приезжай, посмотрим. Судя по их реакции, я не первый с такими жалобами...
Народ, вопрос такой. Подскажите, как грамотно задокументировать моё обращение к ОД по этой дерготне. Как оформить саму жалобу/обращение (или как оно там называется?...). Какие документы мне должны выдать по результатам диагностики, даже если ничего типа не обнаружат?

SappyToxin 13.04.2019 17:21

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Едете в дилер центр сажаете рядом приемщика он смотрит ваши дергание и загоняет на диагностику.А еще можете заказать на али(там дешевле рублей 250) или купить в магазине электроники OBD адаптер ELM 327 и сами посмотреть что у ваз за проблема.Сам таким пользуюсь уже пару лет.Выявляет ошибки ЭБУ и сбрасывает их, выводя двигатель в нормальный режим работы.

Тартарен 14.04.2019 05:56

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Нее, ошибки пока их дилер не задокументирует, сбрасывать нельзя.
Цитата:

Подскажите, как грамотно задокументировать моё обращение к ОД по этой дерготне.
Пишите письменную претензию в 2 экз. на приемке пусть отметят факт обращения, один экземпляр себе.

klauss 14.04.2019 07:31

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 238993)
Пишите письменную претензию в 2 экз. на приемке пусть отметят факт обращения, один экземпляр себе.

аха... и отправишься домой ждать ответа на эту претензию, в которой будет назначена дата проверки качества - итого пару недель пройдет.

РОБОТЯГ 14.04.2019 10:48

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

Едете в дилер центр сажаете рядом приемщика он смотрит ваши дергание и загоняет на диагностику.
Это мне ещё кажись придётся тачку на ночёвку возле ОД оставлять, ибо дерготня наиболее выражена на непрогретом авто.
Цитата:

Пишите письменную претензию в 2 экз. на приемке пусть отметят факт обращения, один экземпляр себе.
А в каком формате писать претензию? Может быть есть где-нибудь универсальная форма-образец? Я почему спрашиваю, когда тачку задумал продавать, искал в нете бланк ДКП для печати, ну писец, 133 варианта, некоторые аж на на 5-ти страницах!... В итоге продавец со своими бланками приехал (распечатал с Авито).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от klauss (Сообщение 238998)
аха... и отправишься домой ждать ответа на эту претензию, в которой будет назначена дата проверки качества - итого пару недель пройдет.

Дело будет происходить в отпуске, так что подожду.
klauss, харош ёрничать, лучше помоги, ты то уже с ОД сталкивался, а у меня это будет первый опыт.
Хочу попробовать пойти (условно) правильным путём, т.е. через гарантийное обращение.
Прошиться в сторонней конторе я всегда успею.

Тартарен 14.04.2019 10:51

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

А в каком формате писать претензию?
Произвольная форма. Вам главное чтоб было подтверждение что обращались тогда то по такому то поводу. На случай каких либо разбирательств. Чтоб не сказали что клиента первый раз видят.

РОБОТЯГ 14.04.2019 10:56

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

На случай каких либо разбирательств. Чтоб не сказали что клиента первый раз видят.
Вот-вот, как раз на этот случай я и хочу подстраховаться.
И всё же, нигде нет типовых бланков, шоб мне лишний раз голову не ломать? А то я терпеть не могу заполнять бумажки. По роду деятельности (см. ник) я чаще в руках держу напильник, нежели шариковую ручку, и почерк соответственно не очень... Я б даже лучше в вёрде текст набил, да распечатал.

Дмитрий_Воронеж 14.04.2019 12:08

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Мне очень нравится 1,8 но вот такие проблемы уже на новом авто отталкивают от него...

klauss 14.04.2019 16:40

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

Сообщение от РОБОТЯГ (Сообщение 239015)
харош ёрничать, лучше помоги

я не глумлюсь, я описАл реальное развитие событий, если сразу придешь с претензией.
текст самой претензии, если понадобится, есть в моем бж на драйве.
здесь ее не выкладывал, ибо большинство здесь предпочитает чинить гарантийные авто за свои деньги, а ОД и ВАЗ для них - священная корова, которая всегда права

для начала, просто приедь к ним и при сдаче авто опиши проблемы.
1. при приемке будет акт приемо-передачи, в нем эти проблемы должны быть занесены.
2. при выдаче авто должен быть заказ-наряд, где написаны выполненные ОД работы по устранению проблем из акта п.1

акт и заказ-наряд заставляешь их делать в 2-х экземплярах, один из которых забираешь себе.

начнут лечить "доки не для тебя, ты не платишь, пиши заявление" и т.п. х...ню - просто предлагаешь включить камеру, чтоб они все это повторили на нее и тем самым подтвердили, что законы РФ для них пустой звук (в данном случае ЗоПП ст.20 п.3)

РОБОТЯГ 14.04.2019 21:50

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

для начала, просто приедь к ним и при сдаче авто опиши проблемы.
1. при приемке будет акт приемо-передачи, в нем эти проблемы должны быть занесены.
2. при выдаче авто должен быть заказ-наряд, где написаны выполненные ОД работы по устранению проблем из акта п.1

акт и заказ-наряд заставляешь их делать в 2-х экземплярах, один из которых забираешь себе.

начнут лечить "доки не для тебя, ты не платишь, пиши заявление" и т.п. х...ню - просто предлагаешь включить камеру, чтоб они все это повторили на нее и тем самым подтвердили, что законы РФ для них пустой звук (в данном случае ЗоПП ст.20 п.3)
Вот это дело, вот тут спасибо.
Т.е. для начала обходимся без претензии, просто сдав ОД автомобиль для устранения неисправности. А претензию пишем в том случае, если после первого обращения неисправность не была устранена или вовсе не была выявлена, всё верно?
Ещё вопрос, как должны быть оформлены акт приёмо-передачи и заказ-наряд, чтобы они были не "филькиной грамотой", а полноценным документом. Ну, там, печать, подпись и т.д.

Arthur 14.04.2019 22:31

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

Сообщение от РОБОТЯГ (Сообщение 238930)
Какие документы мне должны выдать по результатам диагностики, даже если ничего типа не обнаружат?

ну, если реально дергается, то это нельзя не обнаружить. садишь мастера-приемщика в машину и указываешь на недостаток. могут сказать, что надо обкатать - настаивай на диагностике. обязаны провести. платить заставить не могут если выявлен дефект или не корр работа. в любом случае настаивай на гарантийной диагностике и гарантийном (бесплатном) ремонте. документы: важно! в акте выполненных работ или же в заказ-наряде должна быть прописана неисправность со слов клиента, результат диагностики, выполненные работы (все работы, а не просто снятие-установка) в заказ-наряде должна стоять печать оф. дилера. если стоит печать подрядчика, то обязательно вместе с ней также печать дилера. дилеры часто не выдают заказ-наряды или выдают первичные документы без печать и результата работ или вовсе пытаются попрощаться без документов, объясняя это, якобы, внутренними документами по гарантийному ремонту. были любые работы с машиной - будьте любезны это задокументировать. если отказываются при них звони на горячую линию.

РОБОТЯГ 14.04.2019 22:38

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Цитата:

ну, если реально дергается, то это нельзя не обнаружить. садишь мастера-приемщика в машину и указываешь на недостаток.
Сильно дёргается на холодную, на горячую чуть-чуть, почти незаметно. Поэтому придётся тачку возле ОД бросать на ночь для охлаждения, иначе могут и типа ничего не заметить.
Цитата:

могут сказать, что надо обкатать - настаивай на диагностике. обязаны провести. платить заставить не могут если выявлен дефект или не корр работа. в любом случае настаивай на гарантийной диагностике и гарантийном (бесплатном) ремонте.
А если при диагностике ошибок в ЭБУ они не найдут (тем более и чек не горит), то могут заставить оплатить диагностику?
Цитата:

важно! в акте выполненных работ или же в заказ-наряде должна быть прописана неисправность со слов клиента, результат диагностики, выполненные работы (все работы, а не просто снятие-установка) в заказ-наряде должна стоять печать оф. дилера. если стоит печать подрядчика, то обязательно вместе с ней также печать дилера. дилер часто не выдают заказ-наряды или выдают первичные документы без печать и резутата работ или вовсе пытаются попрощаться без документов, объясняя это якобы внутренними документами по гарантийному ремонту. были любые работы с машиной - будьте любезны это задокументировать.
А нет, случаем, образца правильно заполненного наряд-заказа (пусть даже не на Ладу)? Чтоб я хоть примерное представление имел, как он должен выглядеть? А то я в доках не особо разбираюсь...

Arthur 14.04.2019 23:07

Re: Авто дёргается при разгоне.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от РОБОТЯГ (Сообщение 239095)
А если при диагностике ошибок в ЭБУ они не найдут (тем более и чек не горит), то могут заставить оплатить диагностику?

так-то их проблемы если фактически авто дергается. обозначь сразу, что ничего платить не будешь. что ты приехал на гарантийное обслуживание, а не просто так.

Цитата:

А нет, случаем, образца правильно заполненного наряд-заказа (пусть даже не на Ладу)? Чтоб я хоть примерное представление имел, как он должен выглядеть? А то я в доках не особо разбираюсь...
не знаю насколько все правильно составлено, я не юрист, но мне перезванивали операторы из Москвы и интересовались как я доволен или нет этим сервисом. значит документ зарегистрирован в базе. можно самому позвонить и уточнить по гор. линии.

форум хавает качество фото скин е-мейл если не видно ниче


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot