Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9098)

Stelser 10.10.2019 17:52

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Тут конечно загнул, двигатель 1.6 масло за 15 тык уходит на 2-3 мм., стиль вождения полуагрессивный.
катать на одном масле 15тк при полуагрессивном стиле? Движок не жалко?
Можно залить 5w50 и скорее всего вообще угарать не будет, только если через сальники потечет)

Цитата:

Сообщение от Barmaley (Сообщение 268034)
Вы серьезно? А какая температура масла в двигателе прогретом до рабочей температуры?

обычно от 100 до 150 градусов. И да, от температуры на улице при прочих равных она тоже зависит.

Barmaley 11.10.2019 08:38

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

обычно от 100 до 150 градусов
150 градусов? в "холодном" атмосфернике? обычно?
прошу прощения, вы замеряли температуру масла?

xAnd 11.10.2019 10:19

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Температура масла в ВАЗовских моторах за редким исключением всегда ниже ТОЖ.

Kostikov 11.10.2019 11:51

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Температура масла в ВАЗовских моторах за редким исключением всегда ниже ТОЖ.
Угу. Угу. Особенно когда попадает на днище поршня, разбрызгиваясь маслофорсункой. Поршень же по вашей логике тоже имеет температуру как на приборке, и пофиг что в цилиндре горение происходит...

Barmaley 11.10.2019 12:19

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 268247)
Угу. Угу. Особенно когда попадает на днище поршня, разбрызгиваясь маслофорсункой. Поршень же по вашей логике тоже имеет температуру как на приборке, и пофиг что в цилиндре горение происходит...

так мы говорим о темератуое масла, так сказать в массе или таки на днище поршня?

Kostikov 11.10.2019 14:59

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

так мы говорим о темератуое масла, так сказать в массе или таки на днище поршня?
А тебе не все равно какая температура масла в поддоне, если наибольшее воздействие на него именно при контакте с максимально нагретым элементами? При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.

Barmaley 11.10.2019 15:22

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

А тебе не все равно какая температура масла в поддоне
не все равно


Цитата:

При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.
я какбы и не утверждал обратное

xAnd 11.10.2019 15:57

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Угу. Угу. Особенно когда попадает на днище поршня, разбрызгиваясь маслофорсункой.
И к чему этот спич? Ну попало масло на днище поршня, ну нагрелось, стекло в поддон и остыло.
Разговор о чем был? Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.
Не будет. В данном конкретном моторе не будет. Будет при долгой максимальной нагрузке.

Kostikov 11.10.2019 18:25

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

И к чему этот спич?
А ты читай внимательнее.

Цитата:

Ну попало масло на днище поршня, ну нагрелось, стекло в поддон и остыло.
Не просто нагрелось, а частично деградировало из-за воздействия повышенных температур. Ты же в курсе, что поршни очень горячие?

Цитата:

Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.
Сам измерял? Или так, мысли вслух?

Цитата:

Будет при долгой максимальной нагрузке.
Что для тебя долгая максимальная нагрузка? Работа на ХХ для любого мотора то еще испытание - обдува картера-то нет и охлаждение масла происходит крайне плохо, зато нагрев идет хорошо.

Stelser 11.10.2019 18:41

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Сообщение от xAnd (Сообщение 268275)
Разговор о чем был? Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.

А Вы инженер АвтоВАЗа или имеете какие-то уникальные познания об этом моторе? Поделитесь тогда, каким образом Температура масла в ВАЗовских моторах за редким исключением всегда ниже ТОЖ.? Зачем тогда ОЖ, если масло холоднее ее?

Дмитрий_Воронеж 11.10.2019 18:42

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Ну что вы спорите, на ЗАЗах не ездили что ли? А вот у меня он был и там в масляном картере есть датчик температуры масла. Летом в жару у меня максимальные показатели были 100 С и это при том, что двигатель там воздушного охлаждения.

xAnd 14.10.2019 17:32

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Не просто нагрелось, а частично деградировало из-за воздействия повышенных температур.
Предположим, дальше что? К чему эти умозаключения в рамках этой темы?
Цитата:

Ты же в курсе, что поршни очень горячие?
Не поверишь, даже видел диаграмму распределения тепла в разных частях поршня :)
Цитата:

Сам измерял? Или так, мысли вслух?
В том числе и сам, на 194 моторе в частности.
Цитата:

Что для тебя долгая максимальная нагрузка?
В данном случае максимальная нагрузка - это большие открытия дросселя в зоне максимального крутящего момента.
Цитата:

Работа на ХХ для любого мотора то еще испытание - обдува картера-то нет и охлаждение масла происходит крайне плохо, зато нагрев идет хорошо.
Отчего нагрев-то идет на ХХ? Намекну - форсунки охлаждения поршней не работают на ХХ. Остальные части двигателями с которыми контактирует масло - либо температуры ОЖ, либо ниже.
Цитата:

А Вы инженер АвтоВАЗа
К счастью нет :-)
Цитата:

Зачем тогда ОЖ, если масло холоднее ее?
Вопрос из разряда "зачем нужны дворники, когда есть форсунки омывайки".

Дабы закончить этот бессмысленный спор постараюсь объяснить на пальцах.
Для того, чтобы что-то нагрелось (в данном случае масло) этому чему-то нужно контактировать с чем-то более горячим. Температуру, превышающую ТОЖ в обычном атмосферном двигателе имеют:
- тарелки клапанов (с маслом напрямую не контактирует)
- свечи зажигания (аналогично)
- поршень с кольцами (контактирует через форсунки охлаждения поршней и масляный туман)
- некоторое количество тепла так же контактирует с маслом через картерные газы, но это мизер
При этом сам поддон в котором содежится бОльшая часть масла постоянно контактирует с атмосферным воздухом. И даже в пробке на ХХ, когда под капотом может быть и 70 гр. отдает свое тепло этому самому воздуху.
На ХХ и частичных нагрузках, когда тепловыделение невелико температура масла в среднем на 5-7 гр. ниже ТОЖ. После хорошего отжига температура масла действительно может быть выше ТОЖ, но лично я больше 105 гр на ВАЗовском моторе не видел.
На турбомоторах - да, за счет всегда горячей от выхлопных газов турбины температура масла зачастую превышает ТОЖ.

Coelurus 25.10.2019 22:17

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Evuhl7KZT6U

Andrey77 26.10.2019 13:44

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Сообщение от Coelurus (Сообщение 270515)

Вы меня опередили)))

Если кто не смотрел или не всё понял: предположительная причина - неудачная конструкция (или брак исполнения) маслоотделителя вентиляции картера, при которой масло засасывает в систему вентиляции картера в аномально большом количестве.
Особенно активно это проявляется при езде на малых/средних оборотах, в котором задействован малый контур вентиляции.

Coelurus 26.10.2019 19:10

Re: Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey77 (Сообщение 270589)
Вы меня опередили)))

Если кто не смотрел или не всё понял: предположительная причина - неудачная конструкция (или брак исполнения) маслоотделителя вентиляции картера, при которой масло засасывает в систему вентиляции картера в аномально большом количестве.
Особенно активно это проявляется при езде на малых/средних оборотах, в котором задействован малый контур вентиляции.

Для сведений Вам, если понадобится: у меня на 1,8 в малом контуре вентиляции не было никакого жиклера (в гранте был с самого краю шланга, а тут не видно его - не заталкивали же его в центр шланга?). Масло жрало.
Был установлен pcv-клапан тойотовский (ну, или кие-хундайский, они одинаковы). Ничего не поменялось по расходу масла.
Да, возможно, дело в маслоотделителе, которого в движках 21124 и далее там особо и нет.

https://www.drive2.ru/c/454047725810352175/ - вот колхоза немного

https://www.drive2.ru/l/542870398270701677/ - вот это уже над вестой более сурово надругались (там дальше несколько частей модернизации)

Добавлено через 18 минут
https://www.drive2.ru/l/10605614/ - это про модификацию вентиляции картера
https://www.drive2.ru/l/489997907747930426/ - это про работу вентиляции картера в разных условиях на рено.

П.С. Я очень тупой. Избыточное давление образуется только под клапанной крышкой? Или еще и в картер двигателя проникают газы?


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot