Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China - 4 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

OFA 02.06.2025 08:29

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 501959)
у меня друган катер (большой такой, с интегрированным мотором, а не казанку какую-то) таскал 10кой, до 120 кочегарил, обгонял, подрезал, мне было страшно :)

У нас таких дебилов тоже хватает, гоняют по платке 140-160 с прицепами, типа вот я какой у мамы молодец

hoh89 02.06.2025 10:19

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Ну если серьезно - лаваша сравнивать с вестой смысла нет.
Даже по твоим любимым цифрам разгонов двухпедальный (другие мне давно не интересны) св-кросс сольет всухую что до сотки (11.4 vs 12.6), что 80-120 (8.5 vs 9.7)
Ну с двух педальной пока как-то не очень у них, проще механику брать, да и св кросс тоже смысла мало, восновном седаны или просто св бирут.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

На оптиме подвеска была от человека из бнв и там управляемостью можно было брать и обмазываться. Настолько, что даже после вага первое время по трассе пришлось привыкать что малейшее касание руля - и авто едет в сторону.
Ну ваг и поло седан тоже не образец руления. У меня например веста и дастер рулятся острее чем поло или туран. Ну и ваг вагу тоже рознь, не все они одинаковые по рулежке.

OFA 02.06.2025 10:33

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 501968)
Ну с двух педальной пока как-то не очень у них, проще механику брать, да и св кросс тоже смысла мало, восновном седаны или просто св бирут.

Добавлено через 8 минут

Ну ваг и поло седан тоже не образец руления. У меня например веста и дастер рулятся острее чем поло или туран. Ну и ваг вагу тоже рознь, не все они одинаковые по рулежке.

Острый руль это к БНВ.
ФВ-Ауди свои гражданские версии делают удобными, а не резкими. И не ватными, а именно удобными. Тут пожалуй исключение Шкода, она пожёстче и острее

hoh89 02.06.2025 11:02

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Ехали в среднем 140-160. 4 взрослых в машине. Расход в таком режиме 11,5 литров. Китаец не подвёл.
Так вроде новый еще совсем и на гарантии, рано еще подводить )
Цитата:

Средний в районе 9-9,5. Если ехать по трассе спокойно в пределах 100км/ч расход получается в районе 7-7,5 литров на сотню.
Вообще многова-то ест, хотя м6 может и еще больше кушает ) у меня может объем мотора поменьше и вес немного поменьше 1.5 тонны, хотя полный привод зато сзади крутит еще, не знаю на сколько влияет.

hoh89 02.06.2025 14:07

Re: Vesta vs China - 4
 
Сейчас у весты 6 ступка наверное теперь из коробок ))

Добавлено через 27 секунд
На ней можно с китайским лавашем посравнивать цифры.

Neibot 02.06.2025 17:30

Re: Vesta vs China - 4
 
https://news.drom.ru/Haval-M6-99828.html
Лаваши в калуге уже начали варить. Быстро кетайцы работают конечно.
Может цветов хоть добавят.

Цитата:

ФВ-Ауди свои гражданские версии делают удобными, а не резкими. И не ватными, а именно удобными.
+
Мне тамошний баланс зашел больше всего.

Цитата:

м6 может и еще больше кушает )
Не, жрет пока не очень много. Да и с чего ему жрать, cx 0.35, накат на больших колесах хорош, весит тоже не сказать что сильно много.
Тебя же твои полторы тонны не напрягают ) В моем случае 1.55т - это прям палехче чем прошлые 1.7т.

Прописанную в книжке обкатку прошел, 130 по трассе (больше у нас тут пока негде) = 7.5-9 литров мгновенный показывает, в зависимости от ландшафта.
Обороты в пределах 2300 в таком режиме.
Средний по чекам пока упал до 9.2 - это уже меньше хрюна.
Но это без зимы еще, дальше подрастет.
Крч, жить можно.

Покатал в городе поактивней, стало понятно откуда растут ноги у вот этого "то едет, то не едет".
Ну это турбояма прост. Мотор тут старый и максимально простой, она выражена посильнее чем у вагов тех же.
Ощущения как у автоваза на 129 - до 3000 не едем, с 3000 начинаем ехать, после 3500 полетели.
Здесь если объяснять теми же категориями - ехать начинаем с 1700 и после 2000 полетели.
Всё тож самое по сути, вопрос привычки.

Больше всего заметно на переходных режимах, когда ты например начал активно разгоняться, потом передумал, потом опять надумал.
Если разгоняться ровно-решительно - коробас просто не опускает мотор ниже 2000, вопросов ноль.
Если не дергаться и тошнить спокойно в потоке, как я делал на обкатке - всего этого можно вообще не заметить.

Покопался в истории - на H6 с аналогичным мотором под евро-4 полка была заявлена с 2200 оборотов, там турбина с пневмоприводом вестгейта, дует до 0.9 бар.
Сейчас ставят с электроприводом и дует до 1.1.
Т.е. это турбояму они еще и уменьшили, насколько можно было это сделать дешево-сердито. Из разряда добавления низов на 126, который превратили в 127/129 с помощью обновления пластикового впуска.

А так у лаваша есть полторашки свои с нуля, посвежее и с претензиями, с полкой от 1400, моментом 285, все вот это вот.
На жульена полноприводного такую ставят, придушенную правда до 230 Нм.
Турбина 1.4 бар, джедай, СЖ 11.8 с миллером, встроенный выпуск + раздельные термостаты, масло двадцатка + переменный маслонасос.
Но все это как-то до сих пор сыровато у них, народ воюет с провалами при разгоне. Сотни постов в день в профильной тележеньке.
Т.к. чем больше и раньше дует турбина - тем точнее надо управлять байпасом/вестгейтом, с учетом инерционности турбины и длины впуска еще.
А с этим там беда, впуск по-старинке делает круг почёта вокруг мотора (т.к. интеркулер обычный воздух-воздух), народ в длину намерял ажн 3 метра. От турбины до дросселя.
Трубки еще и резиновые местами, т.е. форму при надувании 1.4 бар не держат.
Итого синхрона всего этого дела не получается.

На Н3 вопрос решили в лоб - на том же движке сделали аля ваг, короткий жесткий впуск + жидкостный интеркулер.
Ну а жульены видимо так и будут страдать.

ЗЫ если автоваз решит дешево-сердито прикрутить турбину - бета-тестерам нескучно будет )

hoh89 02.06.2025 17:54

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Тебя же твои полторы тонны не напрягают ) В моем случае 1.55т - это прям палехче чем прошлые 1.7т.
А это ты в стс или где смотришь вес ?
У меня на авто ру вес пишут 1370 кг, а по стс 1463 кг.

Neibot 02.06.2025 17:56

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

У меня на авто ру вес пишут 1370 кг, а по стс 1476 кг.
Потому что на авто ру неточности обычное дело.
Я по паспорту смотрю ессно.

hoh89 02.06.2025 18:04

Re: Vesta vs China - 4
 
Еще заметил, что у китайцев у всех грузоподъемность ни какая.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Потому что на авто ру неточности обычное дело.
Я по паспорту смотрю ессно.
На офф сайте или офф брошюрах рено тоже 1370 кг, а в птс обычно больше. У меня также и с вестой было, в стс-птс больше вес указан.

Neibot 02.06.2025 18:43

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

у китайцев у всех грузоподъемность ни какая.
У них характеристики положено указывать при полной массе.
Соответственно, кетайцы всегда минимизируют грузоподъемность ради других цифр покрасивше.

Некоторые и для местного рынка не изобретают велосипеды и пишут такие же цифры, как дома.
Потому лаваш (пустой) у обзорщиков едет сильно быстрее паспорта.

Цитата:

На офф сайте или офф брошюрах рено тоже 1370 кг
Да там тоже не сильно запариваются, т.к. какой-нибудь пустой дустер 1370 кг наверняка есть.
А может и специально умалчивают, чтобы не пугать людей полутора тоннами.
Более точные диапазоны масс в ОТТС, ну а сколько весит конкретно твоя комплектация - тут только в паспорте точная цифра.

ВЮВ 02.06.2025 22:18

Re: Vesta vs China - 4
 
Ха, фанерка под правую ляшку, длинной от жопы до коленного сустава, шириной с ляшку, удобно подвесила ногу над педалью газа и теперь мне хорошо! :)
Подкладываю ее там где пользовать адаптивный круиз не очень удобно и нужно работать правой ногой.

Хочу машину с автопилотом.
Чтоб можно было задуматься об обустройстве спального места.

Пусть Хох смотрит сколько там до сотки, а я в это время чо нить почитаю, или просто посплю.

АлексейФ 02.06.2025 22:54

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

ехать начинаем с 1700 и после 2000 полетели.
Брат то же самое говорит, но у него механика.

Prostobmw 02.06.2025 22:55

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Еще заметил, что у китайцев у всех грузоподъемность ни какая.
Точно если из полной массы вычесть снаряжённую то получается 330-350 кг втроём ездить.

Neibot 02.06.2025 23:34

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Брат то же самое говорит, но у него механика.
А почему должно быть иначе?
ГТ там нет в любом случае, чтобы как-то сгладить ощущения.
Робот - та же механика по сути, только переключается сама.

Цитата:

получается 330-350 кг втроём ездить.
Не мы такие, жизнь такая. Почему так делают кетайцы - выше я отписал.

https://i.ibb.co/SwzLGMq8/Image.png

Почему у автоваза на весте может быть 270 кг нагрузки - хороший вопрос.
Ну он явно не рассчитывает всерьез пятиместную машину на пятерых спортивных девушек. И их дамские сумки. Впритык.

hoh89 03.06.2025 12:25

Re: Vesta vs China - 4
 
У рено и ниссана например по 500 кг спокойно грузоподъемность чистая.
Вот по птс кашкая или дастера например, что у меня на руках щас.

Добавлено через 1 минуту
Туран и вовсе 600 кг:

Снаряженная масса
1516 кг
Полная масса
2130 кг

Добавлено через 1 минуту
Кашкай 1450 кг и 1960 разница по массе, дастер примерно также 1463 и 1960 кг.

Добавлено через 3 минуты
Веста седан, вот как моя была 1270 кг вес и максималка 1670 кг. 400 кг тоже хотяб есть, как у здорового Haval М6.
https://a.d-cd.net/da91dc6s-960.jpg

Добавлено через 2 минуты
Чери 4 нью вот 336 кг выходит:

Снаряженная масса
1462 кг
Полная масса
1798 кг

Добавлено через 3 минуты
Хавал джо тоже 320 кг:


Снаряженная масса, кг (без люка/с люком) 1445
Полная масса, кг (без люка/с люком) 1765
Полезная нагрузка, кг 320


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot