Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

однозначно!
просто вот эти разговоры...Европа то да се....а у нас 100 км от Москвы и уже жопа...это все враки. точно такое же расслоение по принципу областных центров назовем их так. Надо смотреть всегда глобальнее что ли.
И если у нас Кайен можно встретить и в Москве и в глубинке Воронежской области на местных номерах, то у них в Риме да, а в Уранополисе скорее всего их никогда не видели ;)

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Я сам этнический крымский немец и часто там бываю. Как по бизнесу, так и у родственников и знакомых. Понятия "шенгенская виза", хоть я живу в Крыму, для меня поэтому не существует.
Если пошла такая пьянка - там все как один с 18 лет съезжают от родителей и ведут самостоятельную жизнь. Жилье они снимают не от плохой жизни, а от того, что постоянно мигрируют по стране в связи с работой, учебой. Снимать квартиру, скажем в Кельне или Гамбурге, за 1500-2000 евро/мес. не по карману бедняку. Да, и понятия "бедный немец" на территории западных земель Германии не существует. Бедные там - дураки, которые школу прогуливали в свое время (в прямом смысле - это развитый идеальный капитализм). Хватает того, что жители "запада" поголовно выплачивают налог на восстановление восточных земель. Стиль жизни в этой стране другой - нашему человеку не понять. Ну, а то, что там турок, поляков, чехов, румын, украинцев еще полно, а теперь и арабов, и есть целые компактные районы их проживания, куда не отважится заехать на своей Бэхе уважающий себя бюргер, тоже не стоит забывать.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

О! Ну так вот как туда ещё раз попадёшь, то задание (шпионское):smile-big: от клуба: как там продаются Весты и чего говорят бюргеры.
А то отзывы то мы читали...... но ведь оценка независимых от СМИ людей гораздо ценнее!

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Обязательно! Но, уже читая оригиналы статей немецких обзоров, особого "Вау!" Веста там точно не вызывает. Часто, в русском варианте, абзацы с самой критикой несколько "опускают", слова переводят в более "мягком наклонении". Уже неоднократно задавал вопрос форумчанам-инсайдерам ВАЗа, как все-таки поживает Веста за рубежом по их инфе о продажах.
Собственно... Там так не придираются к этому "классу", в хвост и в гриву, как у нас порой на форуме, особо не гонят. Не Мерседес все же. Оценивают "со своей колокольни" скупо - чисто ходовые данные. Воспринимают все в машине "как есть" - грубый пластик, так грубый пластик! Спасибо за огромные размеры и цену в пределах 20 тысяч! Навигация им... очень нравится, так как это атрибут богатой машины. Причем на автобанах динамики явно там не хватит, а плохие дороги есть только в лесу, и то, там грунтовки лучше нашего асфальта. Обидно, но такой дизайн никак там не ценится. А ведь меня эта машина влюбила в себя с первого взгляда именно своей формой - о содержании я при покупке и не задумывался.
Дилеры ЛАДА в Германии, в основном, многопрофильные - торгуют всем подряд, несколькими марками. Будет свободное время постараюсь написать небольшой обзор по Весте в Германии. У меня много там знакомых, которые интересуются этой машиной и хотят купить. Честно-честно сейчас пишу, что им отвечаю - торопиться пока не стоит. Может, и у них Спорт появится. Он больше в их "концепцию автомобиля" вписывается.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Да мы и не сомневались, что наши врут....
Самый важный критерий - продажи. Процент продад среди их бюджетников.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Была свободная минутка... Оказывается, но точных данных о продажах у меня нет, русская Веста в Германии... довольно популярна. Информацию брал по комментам с форумов автовладельцев — их очень мало, реальные отзывы владельцев Вест не нашёл, в Германии немного по другому продаются подержаные машины и информация о них «модерируется» дилерами, короче, никакой свободы слова :smile-big:

Начну с минусов, с которыми немцы мириться никак не хотят. Это — расход топлива даже на 1,6. Он просто зверский по местным меркам — народ приучен к экологии и малообъемным турбомоторам. Для бюджетника иметь СО2-коэффициент «D» — верх сумашествия. Для сравнения у ВАГов — «В», не ниже! Слабый атмосферный (!) мотор, и пусть он по мощности даже лучше конкурентов, но его им не хватает, в комментах можно найти местных «знатоков», которые ведают, что «на востоке» (так называют все, что восточнее Берлина) имеется версия помощнее, а именно 1,8 и 122 л.с., и имеется интерес именно к ней, пусть она будет дороже. «Мотор надо крутить, иначе, он не едет, а будешь крутить — возрастает расход». Сравнивают с Гольфом, он легче по массе. Честно говоря, мое отношение к таким замечаниям — чушь, потому что в городе у них ограничение 50 км/ч, единственное оправдание — трассы. Вот тут интересно, на автобане делать на такой машине нечего, максимум бундесштрассе (федеральная дорога — 90 км/ч), но опять же, в Германии, если ты не Феррари, страгиваться со светофоров с пробуксовкой с места — дурной тон. Ещё по поводу езды по магистралям имеется множество замечаний про шум на высоких скоростях в салоне, и общая низкая комфортность.
Мое удивление вызвала «жесткая подвеска»... Предполагаю, что на идеальном асфальте машина должна ехать явно как-то по-другому.
Про робот, кстати, довольно нейтрально отзываются. Видимо, при всеобщей неторопливости «интерфейса» машины в целом, работа робота и не заметна. Хотя, их журналисты в обзорах упоминали вскользь про знаменитые рывки.

Минусы, перечеркивающие очевидные плюсы — дисплей ММС, говорят, старомодный, как и сама ММС, но плюс, что это не просто приёмник. А ещё, все навороты, по их меркам, в общем старомодны. И вся машина «отстаёт от моды ровно лет на десять» — почти цитата. Претензии сводятся к двигателю и электронике — старомодное, старое, так не делают, непривычно... В этом у них вся критика.

Жирный минус — дилеры. Есть не везде, как и писал выше в теме, продают разные марки, хорошо если какой-нибудь Киа, или Сузуки. Лада — второстепенный бренд на их вывесках. А раз так, то это не на пользу популярности у граждан.

Из плюсов, а их много. Практичность — машина большая, хорошо оснащена, находится в сегменте «нижняя граница среднего», то есть «можно купить не в кредит». Вот тут сдулись конкуренты. За такие деньги, около 15 тысяч евро, все машины «голые». Дизайн — немцев порадовал. Почему-то сравнивают с бывшими Ладами — огромный скачок, и Дачией (за это обидно), и лично мне неизвестными Фиатами. Многие рассматривают как альтернативу б/у машинам.
Самое интересное гарантия. Разделяется она на 2 части: 3 года — от производителя, плюс 2 года или 140 тыс. км — Anschlussgarantie (аншлюсгарантия, или «от дилера»). Эти 2 года распространяются в случае покупки допов, страховки, или других плюшек у дилера — на всю машину, либо на отдельные компоненты. Конкретно, у каждого дилера своё, но принцип одинаковый. Кроме этого, можно установить ГБО, сертифицированное TÜV (Technischer Überwachungsverein — эта контора техосмотры там проводит) за чуть более 2,500 евро без потери гарантии на машину, плюс гарантия на это оборудование! Русский человек бы заценил!
Отдельный плюс универсала и такого же кросса — багажник. А ещё прослеживается нить, что с новыми моделями Веста становится лучше — Кросс восприняли ещё теплее седана.
Причины по прежнему слабой популярности все те же — дешевый сегмент, малоизвестность марки, страна марки, неэкологичность, старомодность электроники.
Цены — от 9,500 евро и до 18,000. Верхняя планка — дороговато будет. За 9,5 тысяч можно найти годовалую машину в минималке с пробегом до 10 тыс. км и ультра-предложением «возьми в кредит», либо Vorführfahrzeug — выставочный/тест-драйвовый образец с пробегом от 500 до 2,5 тыс. км. (такая тачка может и 12,000 евро стоить, но все равно в разы дешевле, чем новая). Vorführfahrzeug — довольно популярный вид покупки «новой» из салона машины в Германии, особенно, если машина нужна здесь и сейчас. На сайтах ещё можно найти предложения о продаже подержанных Вест даже после второго хозяина. На удивление, пробеги невелики. Технические форумы в этой стране непопулярны — все ремонтируется только в мастерских профессионалами, б/у машины продаются через дилеров — инфа модерируется, я уже писал. Единственные обсуждение этой модели в интернет-изданиях, вроде нашего «За рулём». Где скрытая, и не очень, «реклама». Проблема в том, что немец никогда не купит то, что ругают — отсюда вся математика. Не на пользу это продажам. Развитый капитализм — фирма платит налоги, значит имеет право продавать и создавать конкуренцию, а поэтому защищена от ненужной «критики» и «шума» на уровне государства. Эх... не хватает нам инсайда с завода о продажах в Европе. Хитрое там сравнение с конкурентами у Весты и порой странный выбор у людей в этом ценовом сегменте.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Диллерская сеть - это да, жирный минус. Но тут надо самим её развивать.
А что немцы думают о ВАГе и их знаменитых ДСГ ?
"Этож ВАГ! ну подумаешь коробас загнулся...."?

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Насчёт неэкологичности - кто бы говорил (это я о немцах). Дизельгейт ещё не забыли. Да и бензиновые ВАГи наверняка врут. А экспортные Весты - с классом Евро 6с.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Дизельгейт, на мой взгляд, не имеет ничего общего с вредными выбросами, это чисто политическая акция. Американцы периодически "стригут" крупные компании. Так было с Тойотой из за подушек безопасности и ломающимися от ржавчины рамами на пикапах, так было и с Хондой (не помню из за чего, но отжали денег тоже немало), так происходит со многими крупными банками якобы за несоблюдение пендосских законов. И все платят, потому что не хотят терять крупный рынок.

Re: Лада веста универсал конкуренты?
 

Это, да. Дело в том, что Фольксваген - немецкая марка и она будет всегда в приоритете, несмотря на скандалы. Шкода тоже входит в ВАГ. Но, это - Шкода, да европейская машина, но не немецкая. Опять же, развитая дилерская сеть "фау-вэ", качественное обслуживание, несколько другой подход к клиентам. Например, в Киа там далеко не так, хотя цена сопоставима.

Что касается ДСГ. Про болячки этой коробки они в курсе. И сегодняшние версии уже не те, что раньше. А то, что было раньше - если у кого тогда и ломалась в рамках гарантии, то выдавался безоговорочно подменный авто на время сервиса. Еще необходимо учитывать местную дисциплинированность владельцев и сервисменов, не в пример нашей русской. А после гарантии для многих содержать машину смысла не имеет, об этом я писал, и одна из причин - конский налог на авто.

Любовь к "народному авто" - это дань практичности, надежности и развитому немецкому сервису с качеством, помноженное на немецкое имя марки, а каждый немец - патриот.

Еще пример недорогого немецкого авто, о котором все забыли - Опель. Опять же, в отличие от VW, с сервисным обслуживанием и ремонтами по гарантии у них не так легко. Экологичность, например, Corsa на уровне Весты. Модель морально устарела. И цена такая же, как у тамошней Весты Кросс. Corsa выходит даже дороже - во-первых, это хетч, а во-вторых, мощность мотора всего 90 л.с. Да, и качество машины средненькое по немецким меркам. Сейчас Опель негласно "женская" марка. Многие немецкие девушки выбирают себе "под маникюр" разноцветные Adam. Из России Опель ушел, а у себя на родине особо тоже не развивается, в отличие от Фольксвагена.

Акция акцией, однако она сделала свое дело. Даже кричащий девиз "Das Auto" заменили на лаконичный "Volkswagen". Одно время разочаровались и они в своей марке. Однако инновации и маркетинг тоже сделали свое дело. На мусорку никто неэкологичные машины не выбросил. Вскоре появились новые, экологичные по всем законам, и о скандале граждане уже забыли.
Сейчас в Германии повсюду установлены электрозаправки, так что массовое нашествие на местный рынок электромобилей уже не за горами. В крупных городах электрокары уже повседневность.