Re: Веста седан
 

Вот для этого АБС и ЕСП в Весте. Не знаю, как зимой будет, не ездил ещё.
У друга Аутлендер, говорит, в занос очень трудно закинуть даже на льду, со включенной ЕСП и АБС.

Вот, видео. Парень неплохо ездит. Снято тоже хорошо, только в самом начале ролика глубокий занос - это или грубая ошибка, или задумка режиссёра. Про скорость захода в поворот и то, что ЕСП при сносе передней оси не поможет он вскользь упоминает.

Кстати, едет на моей любимой хаккапелите восьмой.


https://youtu.be/f58T6WYOLLA

Кстати, на кроссе заднеприводные авто медленнее переднеприводных.

Re: Веста седан
 

Я на москвиче, попал под ледяной дождь - просто налило на дорогу, при около минусовой т-ре. Ехал по-обычной двухполоске - местной-республиканского значения...
Просто мокрая дорога, но на 110кмч, при нажатии на педаль газа, при обгоне, корму начало плаавввноо так закидывать. И что? И ничего!
Обогнал, поехал дальше. Через 10-ок км, подумалось - мост на стремянках гуляет или центровочный болт на рессорах срезало. Остановился - вышел и упал на задницу, т.к. ноги разъехались.

Лично мне - приятнее ездить на заднем приводе... Но таких НОВЫХ машин уже нет (в бюджетном классе). Из того, что можно купить - это сильно б.у. мерседесы\баварские ведра или классика (ущербная - у которой руль надо ногами крутить).
Нужна ли система стабилизации нормально сконструированной машине? Нет - ИМХО. Нужна ли она мне? Нет - мой суммарный пробег, где-то около миллиона км на разных машинах.
С другой стороны - всегда хотел электронные игрушки. Да и в целом - любая система, которая повышает живучесть машины, дефакто полезная.

P.S. Да - просто для хайпа... На степвее-сандеро, почти весь зад в металле (багажник). Даже из салона виден неприкрытый металл, около крышки багажника (корявые точки контактной сварки). Около замка - там где низ проема, металл и накладка в качестве допа.
Идем дальше - козырьки без зеркал вообще... Даже в правом нету))) Паузы на дворниках нету (регулируемой).

Re: Веста седан
 

Есть у меня автомобиль выходного дня - москвич 412. Всё полностью родное в нем, даже шины М145. Никакого тунинха. По деревне в выходные проехать для души. Правда, жрёт, сцуко13 литров на сотню при коротких поездках.

И вот, давно дело было, попросил меня спец по выхлопу, который варил мне спортивный выхлоп с пауком 4=>1 на 41-й москвич помочь ему с электроникой дома. Поехал к нему домой на моём, в то время подменном 412. А дорога к его дому проходит по лесу, и вся такая извилистая, да и ширина дороги - две машины разъезжаются аккуратно уменьшив скорость. Зима.
Едем. Он на бэхе 525 впереди, я на москвиче сзади. Ну, ехали, ехали, дорога ледяная, ехали потихоньку - приехали.

Он останавливается, выбегает с выпученными глазами, и бегом к колёсам москвича. И орёт так громко, Ласт, чё ты за резину купил, всю дорогу пытался от тебя оторваться, а ты на хвосте висел.

Грю, ничего я не висел, просто ехал за табой на расслабоне.

- Но как, у меня шиповка премиум, 17 катки, а ты на летней М145?:smile-big:

Re: Веста седан
 

Еще раз внимательно прочитайте о чем я писал. Я писал про занос на ровном месте - прямой. Читай, что на наледи задний привод в занос легко сорвать, а передний - в большинстве случаев так и будет ехать прямо.

Если у человека нет даже теоретических знаний по действиям в экстренных ситуациях, то без разницы в какую ситуацию он попадет. Руки и ноги у него всеравно не знают, что делать. Тут только надежда на электронику, которая, возможно, поможет стабилизировать авто.

Re: Веста седан
 

На слабеньких жигулях - поди еще сорви зад в занос... А на мощных - почти у всех имеется TC.
Проблема именно переднего привода - в кажущейся простоте управления. На деле - это далеко не так. Улететь на нем ГОРАЗДО проще, если не знать как управлять. Особенно - если пересел с заднего привода.

Re: Веста седан
 

ВАЗ-2105 на льду срывался только в путь.

На современных - да. А вот на старых - нет.
Был такой замечательный автомобиль - ГАЗ-3110(5) с ЗМЗ-406.
На 2-й иногда было тяжело трогаться по льду в каких-то ситуациях. А если в движении свыше 40-50 км/ч чуть переборщить с газом, то можно произвольную программу исполнить. Один раз исполнил. Попал в перемет, выкинуло из ледяной колеи и кормой в снежный бруствер затормозил, чтобы на встречку не вылететь.

Без теоретических знаний и практики улететь можно на любом приводе. Руки и ноги не знают, что делать.

Re: Веста седан
 

мой личный опыт говорит, что задний привод самый медленный в гражданских режимах на обычных дорогах в осенне-весенний периоды, особенно в поворотах, т.к. вынуждают использовать тормоза, в отличие от переднего где в большинстве достаточно использовать торможение двигателем перед поворотом, с небольшим газом в самом повороте.

на переднем достаточно поддать газу без фанатизма чтобы не сорвать колеса в букс а дальше машина сама себя вытащит.
на заднем тупо тормозить т.к. иначе снос только усугубиться. разве нет?

добавлено. в снос ПП в указанных случаях может понести если неравномерный захват резины в следствии неравномерности покрытия (например левое на льду, правое на чистом асфальте). И вот для этого (выравнивание оборотов на колесе) на машинах и ставят ЕСП так не признаваемую вами.

Re: Веста седан
 

Летал через голову именно из-за этого в кувет. На ровной трассе зимой одно колесо попало на асфальт, другое на чистый лёд, меня крутануло на скорости 140, я выставил машину боком, и ещё за пару качков погасил бы занос, но тут встречка показалась, решил не испытывать судьбу, и, довернувшись задом наперед улетел во встречный кувет несколько раз перевернувшись через крышу. Машина гоночная была, снега много было ничего страшного не случилось, только стекла побил да переднюю стойку помял. Ремни четырехточечные и спортивный ковш уберегли тушку. Меня потом грузовик из кувета выташил, и я домой поехал.
После этого случая зимой больше сотни по трассе не езжу.)))

Re: Веста седан
 

резкий разворот из-за неравномерного сцепления/колейности на не чищенной дороге был и у меня. "моргнул" все норм, "выморгнул" я уже боком на встречке качусь. повезло что улица пустая была а скорость 40км/ч. т.ч. сотка дело такое...

Re: Веста седан
 

Ностальгия напала, зашел на тайм машин, нашел сайт где 16 лет назад описывал этот полет москвича. Сайта больше нет, а описание на тайм машине сохранилось. Скорость была не 140, а 120. И развернуло меня из-за того, что начал обгон по асфальту вроде, а правым колесом в снег попал, который в районе двойной сплошной узкой высокой полоской лежал, а не из-за льда. Вот блин, память...(

Сегодня зажег на мини серпантине у нас. Первый раз сработала ЕСП на сухом асфальте при температуре воздуха 19 градусов.
Слишком борзо зашел в поворот, не успел оттормозиться, пришлось дотормаживать в повороте, но оставил себе в траектории место для небольшого заносика. Заносик не случился, ЕСП виртуально убрал мою ногу с газа на секунду, и подтормозил на секунду правое заднее и левое переднее колесо. Всё.

Re: Веста седан
 

При движении в повороте для вывода заднеприводной машины из заноса достаточно сбросить газ и вывернуть руль в направлении заноса, что более логично для мозга, чем то что на переднем приводе надо давить на газ и крутить руль в направлении заноса, при том что когда шины получат зацеп переднеприводной автомобиль рванет в сторону противоположную заносу с набором скорости и он опять может потерять управление его опять надо будет отлавливать. Заднеприводной автомобиль когда выровняется уже потеряет часть скорости и он лучше будет управляться.

Re: Веста седан
 

Ну, хз, для чьего мозга логичней? Я лично ни когда на заднем приводе не ездил ( велики и моцики не в счёт), только на ПП. Если начинается занос - чуть-чуть дожимаю газ и кручу рулём, и ни когда нет желания газ скинуть, мозг уже давно ТАК "настроен":smile-big:.

Re: Веста седан
 

А помните в былые лихие времена было принято зимнюю резину только на ведущую ось ставить? Меня на такой 9ке знатно крутануло на 180 градусов, хорошо хоть в кювет не улетел)

Re: Веста седан
 

У меня сосед до сих пор такой фигнёй занимается, при этом он водитель -профессионал со стажем, наверно лет 30!(до сих пор баранку крутит). При этом ни в одно дтп ни когда не попадал ни на работе, ни на своей.

Re: Веста седан
 

Нормально будет, попал раз в повороте понесло на встречку разворачвать, срекотнуло и вышел на прежнюю траекторию, а на встречке как раз встречный был если бы не они наверное сейчас может и не писал бы здесь сейчас.