Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   China (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

Never 09.07.2025 17:24

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505117)



Примерно год назад я провел очень много времени на авто.ру с целью исследования, как дешевеют и продаются бюджетные китайцы выпуска 2015 и далее на вторичке, в сравнение с Вестой.
Результат:
Дешевеют примерно одинаково, сначала быстро, к пяти годам выравниваются.
Продаются тяжелей. Но если есть возможность продавать машину в большом городе, то особой проблемы нет.

Интереснее ликвидность по рынку конечно, цену можно указать любую и продать за час.

Neibot 09.07.2025 18:32

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

пусть лучше буксует в разомкнутом состоянии, чем переключается?
Оно не буксует в привычном понимании, здесь нет ГТ или типа того.
И разомкнутое состояние здесь по умолчанию.
Коробка прилагает усилия наоборот, чтобы замкнуть сцепы.

В D у тебя воткнуты две первые передачи, т.к. коробка ожидает что ты сейчас будешь топить.
В N у тебя воткнуты первая и задняя, т.к. коробка не знает куда ты поедешь.

Теребонить D-N - ну коробка просто сделает много лишних переключений передач. А зачем?

ВЮВ 09.07.2025 18:37

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Never (Сообщение 505120)
Интереснее ликвидность по рынку конечно, цену можно указать любую и продать за час.

Бери Космича, не сомневайся :)

Ky. 09.07.2025 19:55

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505118)
Лишний раз ее не теребонь по возможности.
Там сцепы нормально разомкнутые и D от N в статике отличается по сути только предварительно воткнутыми передачами.
Первые две или первая + ЗХ.

Интересно.
На нейтрали-то реально тише работает. С чем это связано?

ВЮВ 09.07.2025 20:57

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 505123)
Интересно.
На нейтрали-то реально тише работает. С чем это связано?

Думаю, что двигателю проворачивать разомкнутый пакет дисков несколько сложней чем сомкнутый с включенной нейтралью.

Но я не уверен, что нужно переключать в нейтраль :)

Переключая = ворочать шестернями, вилками, клапанами, эл моторами?
Не переключая = греть масло буксующими дисками, напрягать выжимные, тратить лишний стакан топлива на работу двс в месяц?
В общем, все как всегда = хз


Я в мелочах не понимаю работу КП с двумя сцеплениями.

Never 09.07.2025 21:46

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505122)
Бери Космича, не сомневайся :)

Рано ещё. Сейчас в Подмосковье езжу, пробеги снизились, на круг 2200 км выходит, супротив Краснодара и Адыгеи, где 4000+км туда-сюда выходило. Покатаюсь ещё на Ладе, а там посмотрим, пока читаю.

Ky. 10.07.2025 06:24

Re: Vesta vs China - 4
 
Статья довольно поверхностная, но как раз об китайских коробках. Гововорят, что робота полезно в нейтраль.
https://www.autopilot.ru/doc/6713319
Цитата:

Еще для «робота» противопоказана буксировка прицепа, а во время длительных остановок рекомендуется переключать коробку в «нейтраль», чтобы снять нагрузку с хлипкой вилки сцепления.
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505124)
Но я не уверен, что нужно переключать в нейтраль :)

Переключая = ворочать шестернями, вилками, клапанами, эл моторами?
Не переключая = греть масло буксующими дисками, напрягать выжимные, тратить лишний стакан топлива на работу двс в месяц?
В общем, все как всегда = хз


Я в мелочах не понимаю работу КП с двумя сцеплениями.

Вот тоже не хватает информации.
Чтобы пакеты дисков не буксовали, рекомендуют на светофоре тормоз давить, а не поглаживать.

Я пока что на длинных светофорах включаю ручник и нейтраль. И не уверен, что это правильно. По сути, автохолд, только вручную ))

BigKot 10.07.2025 07:36

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 505131)
Статья довольно поверхностная, но как раз об китайских коробках. Гововорят, что робота полезно в нейтраль.
https://www.autopilot.ru/doc/6713319

Добавлено через 7 минут
Вот тоже не хватает информации.
Чтобы пакеты дисков не буксовали, рекомендуют на светофоре тормоз давить, а не поглаживать.

Я пока что на длинных светофорах включаю ручник и нейтраль. И не уверен, что это правильно. По сути, автохолд, только вручную ))

Как увлекательно управлять новыми автомобилями! )))

ВЮВ 10.07.2025 07:48

Re: Vesta vs China - 4
 
Максим48, привет!!!
Рад был тебя читать утром. Зачем удалил свой пост?

Never 10.07.2025 07:56

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 505133)
Как увлекательно управлять новыми автомобилями! )))

Так чаша сия и нас наверное неминует, коллега.
Сдаётся мне, что отстану я в плане матчасти то)).

ВЮВ 10.07.2025 08:34

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 505131)
Вот тоже не хватает информации.
Чтобы пакеты дисков не буксовали, рекомендуют на светофоре тормоз давить, а не поглаживать.

Не, ну тут все понятно.
Когда я пишу про "буксовать дисками" это не значит ими буксовать. Пакет дисков расслаблен, но между ними масло и оно созадет некоторое сопротивление.

Вот мне интересно, что сжимает диски в наших КП для того чтобы они могли передавать момент?
Это пружина?
Это какой-то привод?

Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 505131)
Я пока что на длинных светофорах включаю ручник и нейтраль. И не уверен, что это правильно. По сути, автохолд, только вручную ))

Мне кажется, что ты путаешь механизм работы автохолда и ручника.

Автохолд = клапан в тормозной системе управляющий сбросом давления в тормозных цилиндрах.
Ручник = электромотор, который сжимает задние колодки.

Кстати, при вкл. автохолда на панели приборов загорается лампочка его срабатывания, сообщающая о том, что машина заторможена. У Хавала вроде так же? Хотя я не ездил на М6, у Джо вроде была.

Добавлено через 23 минуты
Скачущие напряжение в сети китайца.

https://i.yapx.ru/Z1a7ol.jpg https://i.yapx.ru/Z1a7ql.jpg


АБ весьма довольна такими условиями.
Вроде бы единственная лампа накаливания находящаяся в багажнике, не мерцает. Из любопытства измерил на ней напряжение 12.7 при работающем двс.

Ky. 10.07.2025 08:36

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505136)
Не, ну тут все понятно.
Когда я пишу про "буксовать дисками" это не значит ими буксовать. Пакет дисков расслаблен, но между ними масло и оно созадет некоторое сопротивление.

Вот мне интересно, что сжимает диски в наших КП для того чтобы они могли передавать момент?
Это пружина?
Это какой-то привод?

Neibot вроде как заявил, что привод давит для ВКЛЮЧЕНИЯ сцепы. Ну, не исключаю такой конструкции. Хотелось бы первоисточник.
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505136)
Мне кажется, что ты путаешь механизм работы автохолда и ручника.

Автохолд = клапан в тормозной системе управляющий сбросом давления в тормозных цилиндрах.
Ручник = электромотор, который сжимает задние колодки.

Кстати, при вкл. автохолда на панели приборов загорается лампочка его срабатывания, сообщающая о том, что машина заторможена. У Хавала вроде так же? Хотя я не ездил на М6, у Джо вроде была.

У М6 есть индикация режима Автохолд. Не помню отдельного индикатора на непосредственно фиксацию.

Ну, я им только в одной поездке попользовался. Не понравилось, что включение 2 передачи пинаться стало. Может, просто с пробкой и жарой совпало.
В пробке вообще рекомендуют М, бо 2 передача долго сцепой буксует. Не знал тогда.

Ну.. понятно, что сброс давления этот клапан понемногу изнашивает. Это тот же, что и при штатной работе АБС? А ведь обнократные сбросы давления - ничто по сравнению с тарахтением АБСки на льду. Почему блок АБС должен налюбливаться?

ВЮВ 10.07.2025 09:51

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Neibot вроде как заявил, что привод давит для ВКЛЮЧЕНИЯ сцепы. Ну, не исключаю такой конструкции. Хотелось бы первоисточник.
Смотрел кино с разборкой робота от "За рулем", кстати посмотри и ты.

Сейчас еще раз пересмотрел.
Увидел и пружины, и выжимной.

Мне кажется логичней когда пружина ВКЛ. сцепление, а выжимной его ВЫКЛ.
То есть, когда вкл. D и машина удерживается тормозом, выжимной преодолевает усилие пружины сжимающей диски и диски сцепление проскальзывают.

Но это не точно :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Это тот же, что и при штатной работе АБС?
Мне кажется нет.
Задача клапана АвтоХолда удержать давление в цилиндрах созданное педалью тормоза, а не сбросить его. Но это лишь выводы построенные на логике при недостатке инфы.

Я буду пользоваться АвтоХолдом.
Сижу неудобно, лишнее движение ногами продлевают возможность находиться за рулем.

nordline 10.07.2025 10:12

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505072)
а мне очень нра!!!

Если ты откл. эту систему, будешь же скатываться вниз.

У меня держит, видимо датчик уклона работает.

Максим48 10.07.2025 10:12

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505134)
Максим48, привет!!!
Рад был тебя читать утром. Зачем удалил свой пост?

И тебе не болеть нигде!)
Да чет начал изучать этого зверя, сам понял, что ерунду написал :smile-big:


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot