Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Бензин 92, 95, или 98/100? - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=46)

PhAn 20.01.2017 16:47

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 90181)
я выше приводил ссылку на бмвсервис-а....там тоже все разжевано вполне неплохо, но никто ж не открывает))

Да я эту тему вообще бредом считал. Вот обратил внимание на фразу про УОЗ и пошёл читать

Oleg08 20.01.2017 16:49

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 90181)
я выше приводил ссылку на бмвсервис-а....там тоже все разжевано вполне неплохо, но никто ж не открывает))

Дык это у него и скоммуниздили, ссылку я поменял.

katran 20.01.2017 16:51

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

УОЗ корректируется на каждом обороте коленвала, никакого обучения отскоку по детонации нет. Реально он отскакивает за несколько оборотов.
УОЗ корректируется всегда, независимо от бензина и обучения тут Вы правы. Но, весь смысл обучения контролера двигателя в том, что он запоминает при каком угле опережения возникает детонация. и выше этого угла опережение не поднимает. Но тут тоже все в пределах разумного, под 80 бензин, угол он не может скорректировать. Поэтому если вы залили высокооктановый бензин после низко октанового, Двигатель все равно определенное время будет тупить, пока контролер не переобучиться. Поэтому если вы хотите сравнить бензины и понять что лучше. Необходим сброс адаптаций. А если это все происходит медленно то разница сглаживается.

dema 20.01.2017 16:55

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

УОЗ корректируется всегда, независимо от бензина и обучения тут Вы правы. Но, весь смысл обучения контролера двигателя в том, что он запоминает при каком угле опережения возникает детонация. и выше этого угла опережение не поднимает. Но тут тоже все в пределах разумного, под 80 бензин, угол он не может скорректировать. Поэтому если вы залили высокооктановый бензин после низко октанового, Двигатель все равно определенное время будет тупить, пока контролер не переобучиться. Поэтому если вы хотите сравнить бензины и понять что лучше. Необходим сброс адаптаций. А если это все происходит медленно то разница сглаживается.
готов подписаться под этим постом.
именно так и ощущается при экспериментах с зебином на разных авто.

Добавлено через 1 минуту
кстати, мне длительную адаптацию в прошивке на акценте убирали.
машин ехал всегда очень отзывчиво, но вот на говеном бензин брынчали аки музыкальный инструмент.....его не чипованные собратья на той же заправке побрынчали, а потом как-то поутихли....но и ехали так себе.

Oleg08 20.01.2017 17:00

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 90190)
весь смысл обучения контролера двигателя в том, что он запоминает при каком угле опережения возникает детонация. и выше этого угла опережение не поднимает

По детону никакого обучения нет, повторю еще раз. УОЗ отскакивает несколько раз, пока детон не уйдет, и потом сразу пытается восстановиться до расчетного, если детон не появится. Простейшее автоматическое регулирование с разными постоянными времени, отскок происходит быстро, восстановление медленнее. Все эти параметры можно менять в прошивке, я обычно увеличиваю предел отскока УОЗ с заводских 12 гр до 18 гр, так спокойнее. )

Обучение и адаптации делаются по составу смеси, таблица обучения там многомерная и участвуют несколько коэффициентов. Также есть обчуение для распознавания пропусков по цилиндрам. К УОЗ все это не имеет отношения. Я не первый год прошивками и настройкой занимаюсь, знаю о чем говорю. )

katran 20.01.2017 18:03

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

По детону никакого обучения нет, повторю еще раз. УОЗ отскакивает несколько раз, пока детон не уйдет, и потом сразу пытается восстановиться до расчетного, если детон не появится. Простейшее автоматическое регулирование с разными постоянными времени, отскок происходит быстро, восстановление медленнее. Все эти параметры можно менять в прошивке, я обычно увеличиваю предел отскока УОЗ с заводских 12 гр до 18 гр, так спокойнее. )

Обучение и адаптации делаются по составу смеси, таблица обучения там многомерная и участвуют несколько коэффициентов. Также есть обчуение для распознавания пропусков по цилиндрам. К УОЗ все это не имеет отношения. Я не первый год прошивками и настройкой занимаюсь, знаю о чем говорю. )
Так мы говорим об одном и том же, но если залазить в нюансы не всем будет понятно. Если сможете в двух словах обьяснить о вреде низкооктанового бензина то только за. Как смог так и написал.

PhAn 20.01.2017 18:15

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
А можно сразу уточнить про зиму - можно ли заливать бензин по проще, если не сложно то развёрнуто если есть о чём?

Oleg08 20.01.2017 18:53

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Особого вреда от 92 нет, если явно не слышно детонации. Но летом в жару тапку давить на нем нежелательно.

Red`s 20.01.2017 20:18

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
У меня машина чтпована паулюсом- наверняка углы задрары как и на любых чипах. Почему я не слышу детон на 92- м и не ощутил прихотда от 95-го?

Какую присадку можно залить чтобы тачка полетела- киньте артикулом для заказа в экзисте/ автодоке!

udaff34 21.01.2017 11:24

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Red`s (Сообщение 90236)
У меня машина чтпована паулюсом- наверняка углы задрары как и на любых чипах. Почему я не слышу детон на 92- м и не ощутил прихотда от 95-го

Говорят шумка хорошая, потому и не слышим

Red`s 22.01.2017 08:17

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
В выше выложенной статье с бмв лайв журнала написано что " по калорийности разные бензины отличаются".

Очевидно чтт 92й на котором у меня и у многих с форума авто экономичнее более калорийный чем 95й в котором вероятно большее октановое число получпно легкими эфирами.

Поэтому по детону он(95й) может и лучше но по калорийности и экономичности точно хуже.
А если не слышно детона то зачем платить больше.

Зы
Попозжей проведу замеры динамики по драг ону на 92м и 95 м что бы уж точно узнать реальную потерю мощности и т.д.

Зы2
95й экто от лука у нас вчера стал 40.25 стоить, 92й экто 36.70.... 98й не видел но наверное около 43 руб будет

Dips 22.01.2017 08:46

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
= ) у вас 92 как у нас 95 стоит ))

ВОЛК 22.01.2017 10:04

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
95й- если настоящий, он более калорийный и по плотности более легкий, а если не так - значит туфтовый бензин.

Mozgolom 22.01.2017 13:28

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Red`s (Сообщение 90342)
В выше выложенной статье с бмв лайв журнала написано что " по калорийности разные бензины отличаются".

Очевидно чтт 92й на котором у меня и у многих с форума авто экономичнее более калорийный чем 95й в котором вероятно большее октановое число получпно легкими эфирами.

Поэтому по детону он(95й) может и лучше но по калорийности и экономичности точно хуже.
А если не слышно детона то зачем платить больше.

Зы
Попозжей проведу замеры динамики по драг ону на 92м и 95 м что бы уж точно узнать реальную потерю мощности и т.д.

Зы2
95й экто от лука у нас вчера стал 40.25 стоить, 92й экто 36.70.... 98й не видел но наверное около 43 руб будет

http://www.drom.ru/lada/vesta/ekskly...nostende_38149
Зачем изобретать велосипед? По ссылке ответ на вопрос, какой бензин каллорийней. Все, с кем удалось пообщаться еще по периоду владения при орой, кто пробовал заливать в приору 92 бензин, в один голос заявляли, что динамика слегка упала, а расход возрастал на 1.5-2 литра. Так что никакой экономии 92 бензин не дает.

Red`s 22.01.2017 15:24

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 90364)
. Все, с кем удалось пообщаться еще по периоду владения при орой, кто пробовал заливать в приору 92 бензин, в один голос заявляли, что динамика слегка упала, а расход возрастал на 1.5-2 литра. Так что никакой экономии 92 бензин не дает.

А если прочитать последние несколько страниц + тему про расход+ драйв почитать и окажется что у многих, в том числе и у меня расход на 92- м бензине ниже чем на 95м. В моем случае примерно на 0.5 1 литр.
И уж тем более перерасхода на 1.5-2 литра на 92м относительно 95го точно не наблюдаю.

Что скажете? С владельцами приор каких годов разговаривали? Вроде там были отличия до и после 2010 года

ЗЫ
Кто что думает по добавке ацетона к бензу для снижения детонации.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot