Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Continuously Variable Transmission (вариатор короче) - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9265)

тень 14.03.2020 21:58

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Проверил другой программой свой БК. Верно показывает. Сейчас 40 мин по городу, 55 градусов

sal 14.03.2020 22:00

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от тень (Сообщение 291314)
Проверил другой программой свой БК. Верно показывает. Сейчас 40 мин по городу, 55 градусов

Ну в принципе хорошо.
Когда у меня накрылся варик на Т-31, там шёл бешенный перегрев, t была в движении под 100, а в пробках под 115. ПОСЛЕ РЕМОНТА! Рукожопы.

kosh477 14.03.2020 22:03

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 291312)
Пипец! Если судить с твоей точки зрения, то никакое авто ВААЩЕ не стоит покупать, оно же ломается!

Не, надо брать поло с дсг :smile-big:

sal 14.03.2020 22:06

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291313)
Вы забыли, что сначала на вариатор даётся гарантия. Значит сразу лезть в коробку не стоит.
Солнечная, ломается от нагрузки, превышаюшей некоторое значение, а не от пробега. Если эта нагрузка не достигнет критической, то и солнечная никогда не сломается. Мне кажется, что дело обстоит именно так.

Так в том и ещё вопрос, который меня волнует: самостоятельная замена масла на 40 т.км. не снимает гарантию?
Какое значение? Где это прописано? Оборвать солнечную может в любой момент, если она не качественная.
Демагогия. Ломается всё, и механика и Ламборгини с Майбахами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 291316)
Не, надо брать поло с дсг :smile-big:

Ага, у которых пробег в 100 т.км. без ремонта считается "перепробегом". )))

Barmaley 14.03.2020 22:49

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 291317)
Ага, у которых пробег в 100 т.км. без ремонта считается "перепробегом". )))

У приятеля октавия дизель с мокрой дсг 6 ст, пробег 300 плюс, замена масла каждые 50 т.км, 2 раза менял маховик и сцепление, правда пробег больше трассовый

SoVa 14.03.2020 22:56

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 291317)
Так в том и ещё вопрос, который меня волнует: самостоятельная замена масла на 40 т.км. не снимает гарантию?
Какое значение? Где это прописано? Оборвать солнечную может в любой момент, если она не качественная.

Дополнительная самостоятельная замена масла в двигателе снимет вас с гарантии? Возможно и создаст проблемы с гарантией, но зачем же рассказывать об этом? Так же и с вариатором - зачем говорить о самостоятельной замене масла?
Солнечная не не качественная, а просто слабая..

Максим48 14.03.2020 22:59

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291313)
Вы забыли, что сначала на вариатор даётся гарантия. Значит сразу лезть в коробку не стоит.
Солнечная, ломается от нагрузки, превышаюшей некоторое значение, а не от пробега. Если эта нагрузка не достигнет критической, то и солнечная никогда не сломается. Мне кажется, что дело обстоит именно так.

Да нифига не так. КПП рассчитывается на максимальный момент плюс коэфф. безопасности. Т.е. стоя на месте на асфальте хоть покрышки сотри, но трансмиссия обязана все переварить без поломок. Ремень - да, стирается интенсивнее, но облом шестерни - это прямой просчет конструктора.
Посмотрите когда щёлкают полуоси у внедорожников, когда машина начинает козлить - прыгать, превышая все мыслимые нагрузки, заложенные в трансмиссию.

SoVa 14.03.2020 23:21

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291326)
Да нифига не так. КПП рассчитывается на максимальный момент плюс коэфф. безопасности. Т.е. стоя на месте на асфальте хоть покрышки сотри, но трансмиссия обязана все переварить без поломок. Ремень - да, стирается интенсивнее, но облом шестерни - это прямой просчет конструктора.

Это почему ремень стирается? Гидротрансформатор и электроника обязаны не допускать подобного.

Добавлено через 7 минут
Даже механическая кпп рано или поздно сломается, если вы будете постоянно раскручивать двигатель и бросать сцепление. Так и тут, ударные нагрузки, превышающие некий порог, ломают солнечную. Естественно, можно поставить усиленную, тогда, чтоб её сломать придётся приложить больше нагрузки, но скорее не выдержит уже в другом месте.

Добавлено через 2 минуты
Однако, если ездить плавно, и соблюдать другие рекомендации обращения с вариатором, заводская солнечная не должна сломаться вовсе.

Добавлено через 7 минут
И ещё, нет такого понятия как коэффициент безопасности, есть понятие - коэффициент запса. И да, коэффициент запаса заложен не значительный, что позволяет работать узлу в спокойных условиях, а при превышении нагрузок зарабатывать производителю на ремонте, признавая это не гарантийным случаем.

hater 14.03.2020 23:24

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 291312)
Ты любитель обосрать всё? Есть много людей, которые обосрут твой выбор, любой, в том числе и ВАЗ, "Только лохи ВАЗы покупают ...." и т.п..
Какого рожна ты сидишь в теме CVT со своей "мешалкой"?

все ли у тебя с головушкой верхней хорошо?
где я че обосрал?

давай уж пруфы или будешь пиндаболом

мне интересна тема варика на весте... была...
но сейчас у меня инфы достаточно, правда не с этого форума.

поэтому последнее время в этой теме я ради поржать с долбоепов, что на новом авто ищут несуществующие проблемы и готовы его разобрать ради бреда в своей голове

тень 15.03.2020 00:19

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291326)
КПП рассчитывается на максимальный момент плюс коэфф. безопасности. Т.е. стоя на месте на асфальте хоть покрышки сотри, но трансмиссия обязана все переварить без поломок.

Ни кто и ни когда не рассчитывает ни чего на дураков.

Максим48 15.03.2020 00:30

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Это почему ремень стирается? Гидротрансформатор и электроника обязаны не допускать подобного.

Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Даже механическая кпп рано или поздно сломается, если вы будете постоянно раскручивать двигатель и бросать сцепление.

Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Так и тут, ударные нагрузки, превышающие некий порог, ломают солнечную.

Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
И ещё, нет такого понятия как коэффициент безопасности, есть понятие - коэффициент запса. И да, коэффициент запаса заложен не значительный, что позволяет работать узлу в спокойных условиях, а при превышении нагрузок зарабатывать производителю на ремонте, признавая это не гарантийным случаем.

Спасибо за поправку. Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.

SoVa 15.03.2020 01:08

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291336)
Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.

Это что сейчас было? Вы потеряли нить разговора? Хорошо, напомню: Почему ремень стирается интенсивнее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Так Никогда, или всё же от такого сломается быстрее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Значит всё же признаёте что я прав.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291336)
Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.

Ну зачем же думать что инженеры дураки, а остальные умные. Что просчет с шариковым подшипником устранили, а вот солнечную из-за дурости не переделывают.
Знаете пословицу "Больше скорость - меньше ям, больше траха мастерам" На такие условия автомобиль тоже должен быть рассчитан? Да, но только если он выступает в Кэмел Трофи. Так что на не стандартные условия эксплуатации городской автомобиль не рассчитывают.

Добавлено через 14 минут
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.

Максим48 15.03.2020 23:31

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291337)
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.

Знаю.
Не буду много писать. Ломается из-за просчета. Чуть посильнее же не ломается.
Любые пробуксовки на асфальте - это абсолютно нормальные условия, когда трансмиссия в целом переваривает 100% нагрузку.
На скользкой дороге кпп передает 10-20% (навскидку), выезжаем на асфальт, нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Перегрузка бывает, когда раскачиваем машину, либо пытаемся залезть на бордюр с ходу.

Pol 16.03.2020 21:03

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Вы знаете что такое импульс силы?

Максим48 16.03.2020 22:59

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 291495)
Вы знаете что такое импульс силы?

Произведение силы на время ее действия. И?


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot