Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   China (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

nordline 10.07.2025 10:19

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Тебе то же автохолд не зашел.
Рассказывай, как ведешь себя во время пауз в движении?
Как на обычно АКПП. Если вижу что долго стоять перевожу в паркинг

ВЮВ 10.07.2025 10:31

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 505143)
И тебе не болеть нигде!)
Да чет начал изучать этого зверя, сам понял, что ерунду написал :smile-big:

Ага, хорошо!
А то пропал как МГК, поругаться (в хорошем смысле) не с кем :smile-big:
Не пропадай.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 505145)
Как на обычно АКПП. Если вижу что долго стоять перевожу в паркинг

Можешь описать состояние передач и сцепления в положение переключателя P ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 505142)
У меня держит, видимо датчик уклона работает.

Я правильно тебя понял, что ты НЕ уверен, что машина заторможена?

nordline 10.07.2025 10:51

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505136)
Не, ну тут все понятно.
Когда я пишу про "буксовать дисками" это не значит ими буксовать. Пакет дисков расслаблен, но между ними масло и оно созадет некоторое сопротивление.

Вот мне интересно, что сжимает диски в наших КП для того чтобы они могли передавать момент?
Это пружина?
Это какой-то привод?

Это гидравлика как в классической АКПП. Управляется гидроблоком, поршень сжимает сцепление. Сцепление это обычный пакет фрикционов, вернее два пакета.
В режиме D на тормозе масло в районе сцепления греется выше 90 градусов. Проверенно diagzone pro

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505136)
.

Автохолд = клапан в тормозной системе управляющий сбросом давления в тормозных цилиндрах.
Ручник = электромотор, который сжимает задние колодки.

В блоке ABS установлен насос, когда ты включаешь автохолд он нагнетает давление в системе. Педаль тормоза при это невозможно прожать. При срабатывания перегрева блока ABS включается электрический ручник. Ты наверное уже замечал что в больших пробках ручник включается чаше и быстрее чем при обычной городской езде - это срабатывает защита блока ABS. Те кто часто пользуется автохолдом в затяжных пробках как правило попадают на замену блока ABS из-за частых перегревов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Я правильно тебя понял, что ты НЕ уверен, что машина заторможена?
Нет я уверен что она не откатывается и есть эффект как при начале движения с автохолдом

Максим48 10.07.2025 11:23

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 505149)
В режиме D на тормозе масло в районе сцепления греется выше 90 градусов. Проверенно diagzone pro

Это логично, т.к. при включенной вилке, фрикционы стоят на месте, а нажимные диски крутятся (или наоборот).
А что говорит эта прога при N? По логике, если все вилки в нейтрали, то муфта крутится вся как одно целое почти.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 505146)
Не пропадай.

Постараюсь. А то где ж, как не на Вестовском форуме я узнаю про автохолд в своем китайце )))

ВЮВ 10.07.2025 11:31

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

В блоке ABS установлен насос, когда ты включаешь автохолд он нагнетает давление в системе.
В режиме автохолд я не слышу работы насоса.
Но хорошо его слышал при срабатывание АБС и ЕСП

Цитата:

Ты наверное уже замечал что в больших пробках ручник включается чаше и быстрее чем при обычной городской езде
Включение ручника я то же слышу.
В пробках он не включается. Когда вижу долгий стояк я вкл. N, автохолд при этом оставался вкл..
Говорю об этом уверенно потому, что:
1. Вижу значок включения автохолда на панели приборов
2. Слышу и вижу когда включается ручник. Слышу шум от моторов, вижу индикацию на кнопке. Ручник включиться автоматически, если я отстегну ремень или заглушу машину. Вроде больше ни когда он сам не вкл.

Я проверю твою версию. Не буду переключать КП при долгом стояке.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 505154)
Постараюсь. А то где ж, как не на Вестовском форуме я узнаю про автохолд в своем китайце )))

В других местах можно узнать про то где следует прилепить пленку, как повысить громкость навигации и какие коврики дороже. Ну еще какой оказывается гавнюк дилер. Не хочет менять машину из-за запотевшего фонаря

Жулик = Жульен, Джо,... ?

hoh89 10.07.2025 11:36

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Жулик = Жульен, Джо,... ?
Я помню его еще в 2021 году, смотрел как конкурент дустеру ))
Тогда уже китайцы его предлагали до ухода остальных марок авто.

Добавлено через 1 минуту
Вы тут пока про лаваши свои, народ уже электрички начинает скупать ))

Neibot 10.07.2025 11:46

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Смотрел кино с разборкой робота от "За рулем"
Ну вот кино от самих кетайцев.
https://www.youtube.com/watch?v=jbMXe_4JsmY

Там этот "выжимной" называется электрогидравлическая система управления двойным сцеплением, и судя по видео - это вжимной )
Ну т.е. дали давления, вжимной выдвинулся = сцепа включилась.
Что для фрикционов собсно логично.
Пружины там - наоборот их разжимают.

Посмотрел как там на аналогичных гетрагах у еуропейцев - да прост маслоканалы на оси, уходящие в блок сцеплений, но там и блок неразборный-герметичный.
Здесь сделали разборный и вывели управление наружу в отдельную нажималку.

Цитата:

На нейтрали-то реально тише работает. С чем это связано?
Хз, чет не замечал. Перевод из парковки в D не ощущается никак, кроме индикации.
На лавашах коробас срисован с дсг, по ним инфы полно.

https://i.ibb.co/8LqM9B49/Image.png

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

начал изучать этого зверя
Тоже олавашился? Принимай поздравления. Или соболезнования.
Практика покажет )

ВЮВ 10.07.2025 11:50

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Принимай поздравления. Или соболезнования.
Практика покажет )
Поздравления!!!

nordline 10.07.2025 11:59

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

В режиме автохолд я не слышу работы насоса.
Но хорошо его слышал при срабатывание АБС и ЕСП
Я слышу.

hoh89 10.07.2025 12:11

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 505154)
я узнаю про автохолд в своем китайце )))

Просто модные названия - если проще это ручной тормоз обычный так назвали ))

Туже функцию выполняет, только типа легче кнопку просто нажать вместо рычага.
А угла как давать ?))

Neibot 10.07.2025 12:18

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Пружины там - наоборот их разжимают.
Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.

Цитата:

Туже функцию выполняет, только типа легче кнопку просто нажать вместо рычага.
Автохолд - это про то, чтобы вообще ничо не нажимать.
Машина сама на тормоз встает при каждой остановке, педалю можно не держать.

nordline 10.07.2025 12:29

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.
Сомкнуть сразу два сцепления не получится чисто физически. А вообще много всяких странных технических решений. Например датчик давления масла на Весте с H4M. Если провод оборвется никогда не узнаешь что давления масла нет в двигателе. Включаешь зажигание масленка не горит, заводишь мотор на только что поменяном фильтре масленка не горит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 505154)

Постараюсь. А то где ж, как не на Вестовском форуме я узнаю про автохолд в своем китайце )))

Какого китайца взял?

Neibot 10.07.2025 12:32

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сомкнуть сразу два сцепления не получится чисто физически
Физически ничо не мешает так то. Дал давления на оба два и всего делов.
А если они нормально замкнутые, как тут предполагают - то это и вовсе их положение по умолчанию )

Цитата:

Какого китайца взял?
Жульен у него в профиле.

nordline 10.07.2025 12:53

Re: Vesta vs China - 4
 
На 55 чангане автохолд спрятан в меню и называется по другому помощь при парковки или автопарковка. Видимо это сделано для того чтобы ее не использовали в пробка и не угробили блок ABS раньше времени.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Жульен у него в профиле.
Блин вы своим тарабарским языком уже задрали.

Добавлено через 18 минут
В понедельник катался на ТО2, предыдущее ТО1 делал в начале марта. Отдал за ТО2 с мойкой 14 700 рублей. Поменяли масло, фильтра. Салонный фильтр от шевроле круз.

ВЮВ 10.07.2025 12:59

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505167)
Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.

Спасибо за кино!!!
Да, судя по всему ты прав.
Как я понимаю устройство выжимного/вжимного таково, что он всегда вжимает один из пакетов, либо четный, либо не четный.




Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505167)
Автохолд - это про то, чтобы вообще ничо не нажимать.
Машина сама на тормоз встает при каждой остановке, педалю можно не держать.

Это понятно всем.

Вопрос в реализации.
nordline утверждает, что давление в тормозных цилиндрах создает насос.
А я думаю, что давление в цилиндрах создает тот, кто давит на педаль тормоза, а автохолд лишь его фиксирует.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 505171)
Видимо это сделано для того чтобы ее не использовали в пробка и не угробили блок ABS раньше времени.

Давай делись информацией, аргументируй это пожалуйста


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot