Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Офигеть можно! Как же раньше несколько десятилетий использовали ЛИТОЛ (и я в том числе) проблем не было от слова совсем.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Мамочки , 120 градусов рабочей, литиевые мыло уже не в цене, а ngli-2 литол соответствует. Полимочевинный комплекс спорное решение, его сорбируемость хуже чем литиевого мыла в некоторых условиях. Рано списывать его , другое дело найти литол 24 изготовленный по ГОСТ21150-87 задача не простая.
Зачем в роликах смазка с рабочей температурой 170 градусов? При 170 градусах начинается отпуск мартенситных подшипниковых сталей обычного назначения. Все высокотемпературные смазки имеют невысокую адгезивность, например циатим 221, Эссо унирекс n2. Какая разница, в чем произойдет отпуск тел качения ? В масле или без, подшипнику все равно кирдык.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Тут ещё производитель подбирает смазку по параметрам "для высоких оборотов" и "для подшипников с вращающимся наружным кольцом"

И это серьёзное отличие от подшипника, в котором вращается внутреннее кольцо.
Просто Огромная разница.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Разница в этих смазках в адгезивность, с вращающимся внутренним кольцом линейная скорость ниже, с вращающимся внутренним выше. У западных производителей мази на литиевом мыле дороги, они всячески им придумывают замены вроде полимочевины и поэтому вводят новые условия для использования, мотивируя это тем, что многим потребителям смазки с большими диапазонами скоростей не нужны.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Дык 120 это вполне себе достижимая температура ОЖ, хоть никто в здравом уме и не будет так мотор терзать. А работающий подшипник еще тепло выделяет, да сальники трутся. Эти 120 в ролике запросто превышаются.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Неа, ролик вращается в кожухе, наполненном вы оздухом, единственный мостик тепла там - болт и шайба. Если и разогреваются ролики , то до температуры около 70 градусов. Не следует забывать, что движущиеся части вентилируют кожух. Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче км, и.к согласно справочника максимальная температура плоскоременной передачи 95 градусов, дальше разрушение ремня. Давайте не будем считать конструкторов дураками, ремни в их моторах ходят долго и температурный диапазон работы узла не экстремальный, следовательно и смазка для высоких температур -излишество. Другое дело обороты и здесь липкость смазки важнее . При высокой скорости смазка под действием центробежной силы отбрасывается к наружной обойме, при объеме смазки 1/3 тела качения захватывают ее и несут в зону трения, если вязкость смазки большая, она остаётся комками в нерабочей зоне подшипника, у высокотемпературной смазки вязкость большая, иначе она вытечет из рабочей зоны.
Смазки на литиевом мыле весьма липкие, чего не скажешь о полимочевине. Полимочевина склонна к дегидрации при высокой температуре, она выделяет адсорбируемое масло в зону трения, плавится и заполняет зону контакта. Если узел не достиг оптимальной температуры работы смазки , зона трения получит мало смазочного материала, в результате сухого трения пыль от рабочих тел покрывает комки смазки и мы получаем эффект котлеты , обваляной в муке. Смазочный материал впитывается пылью. Откройте убитый подшипник и увидите. Именно это я наблюдал в ступичном подшипнике своей гранты.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Ролики имеют прямой контакт с ГБЦ, в отличие от ремня. Кроме того, площадь их поверхности гораздо меньше.
Доводилось крутить ролик в патроне дрели? Нагрев очень ощутимый, руку даже обжигать начинает. Это те самые вполне рабочие 2-3тыс об/мин. В приводе обороты раза в 2 больше бывают.
В общем,не надо уравнивать температуру роликов и воздуха под кожухом. Это сильно разные значения.

Следующий момент.
При чем тут высокотемпературные густые смазки? Речь-то о высокоскоростных с более широким рабочим диапазоном, относительно того же литола.

Пластилин и труху я наблюдал в опорном поляке на 20ткм. Чего не увидел при многократно большем пробеге ИНА с полимочевинным Тотал Алтисом.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Перегрев ролика , вращаемого дрелью не есть не хорошо. Объем смазки слишком велик, если литол от перегрева вытечет, алтис не вытечет, он разгонит температуру ролика до очень высокой, поэтому я не сторонник высокотемпературных смазок. В роликах ина смазки сколько надо. А у nsk польского? Я на днях ковырнул их опорный ролик , новый, смазки в нем нет и не имеет значения , какая лучше, она просто должна быть.
Второй ролик CU имеет смазочный материал в виде манной каши, крупинками. Отдал на анализ, лаборатория на днях порадует.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Далеко не всегда. Имею в виду двенашечный. Не один раз уже попадались с абсолютно сухим одним из рядов. 1/3 объема там и не пахнет.
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом.

Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах?

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Я новый натяжной из гейкомплекта на к2 сразу промыл и перемазал. Смазка на вид совсем не понравилась. Там уже ку стоял подш.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Ролики-кролики... Литол как смазка хорош в малонагруженных низкоскоростных подшипниках. Сколько в свое время не смазывал я им подшипники генератора и каким только количеством все равно он из них "убегает". Даже из новых. Пробовал смазывать еще на приоре натяжной ролик генератора. И оттуда "утек", хотя ролик "на улице"... А вот Мегуин или Мобил1 не "убегают"... хоть по сути - тот же Литол. А почему? Потому что температурный диапазон шире. Оставьте вы Литол-24 для смазки детских лисапедов. Давно уже все прилавки завалены более качественными смазками...

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

, вот думаю, если ролики в моем моторе ина , стоит ли копать ГРМ на 90 тык, хотя уже 91.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Стоит. Хуже точно не будет.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Сложный вопрос у меня на 1,6. сегодня на 60000 км. кончилась помпа (провернуло крыльчатку)
Уж решил поменять все вместе с ГРМ.
Оба ролика были в идеальном состоянии, ремень в идеальном состоянии.
Хотя у меня почти весь пробег по городу.

Re: Механизм газораспределения на 21129
 

Не льсти себе, точнее им... Ты под пыльники заглядывал или просто в руках повертел?

Очень опрометчиво с твоей стороны считать, что привод у тебя прям весь в идеале.