Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9101)

phant0m 14.01.2020 18:17

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 281774)
То есть по впрыску разницы в одинаковых режимах работы(нагрузки) двигателя при температуре в 80 и 90 градусов разницы нет?

Добавлено через 54 секунды



Phantom, может я конечно задаю лишние вопросы, но хотелось бы узнать Ваше мнение об информации и вопросе в этом "процитированном посту" :smile-big:

Я не понимаю что я должен ответить.
Вы по конкретнее задайте вопрос чего вы тем самым добиваетесь?
Хотите снизить расход?

Гагаринец 14.01.2020 18:29

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Добры мОлодцы, кто установил термостат на 92 градуса, клянутся, что расход упал на литр.

phant0m 14.01.2020 18:44

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 281786)
Добры мОлодцы, кто установил термостат на 92 градуса, клянутся, что расход упал на литр.

Господи у вестоводов точно что то с головой не в порядке.
То колпачки ручек, то колечки, то выносные ДТВ, а так же перемещение датчика в педали газа. Так же недавно начали ДАДы менять!
Теперь перешли на термостаты, судя по всему сидя в офисе руки некуда применить, вот и начинают пытливые умы искать себе применение таковых, а так же очередную головную боль!
Самый простой метод экономии это вообще никуда не ездить и сидеть дома!

niyazx 14.01.2020 18:46

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от phant0m (Сообщение 281782)
Я не понимаю что я должен ответить.
Вы по конкретнее задайте вопрос чего вы тем самым добиваетесь?
Хотите снизить расход?

Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 281786)
Добры мОлодцы, кто установил термостат на 92 градуса, клянутся, что расход упал на литр.

Гагаринец уже по сути уточнил мой вопрос. Мы хотим узнать, если ли смысл поднимать рабочую температуру двигателя с 80 до 90 градусов, как это было на 21126(Приора) и более ранних двигателях ВАЗа. Ряд пользователей кто менял термостат на более горячий и поднимал температуру двигателя отмечали снижение расхода топлива. По логике двигатель на 80 градусах как бы "недогрет", и смесь до 90 градусов (ну в определенных пропорциях относительно температуры двигателя) обогащается. Поднимая рабочую температуру мы убираем дополнительное обогащение для "догрева двигателя" которое мы предполагаем что есть и по сути "понижается расход".

Может в прошивке Весты отсутствует этот "догрев" и после 80 градусов уже не идет обогащение смеси.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от phant0m (Сообщение 281789)
Господи у вестоводов точно что то с головой не в порядке.
То колпачки ручек, то колечки, то выносные ДТВ, а так же перемещение датчика в педали газа. Так же недавно начали ДАДы менять!
Теперь перешли на термостаты, судя по всему сидя в офисе руки некуда применить, вот и начинают пытливые умы искать себе применение таковых, а так же очередную головную боль!
Самый простой метод экономии это вообще никуда не ездить и сидеть дома!

Мы просто хотим понять имеет ли это смысл, не лапшу ли нам на уши вешают, есть ли реально этот недогрев, ведь в прошивке должны быть какие либо параметры которые увеличивают время впрыска в зависимости от температуры ОЖ и обогащают смесь. :smile-big:
Термостаты массово меняли и меняют еще на Калине 2 и на Гранте, с целью повышения эффективности печки, ну и параллельно люди отмечают снижение расхода.:smile-big:

phant0m 14.01.2020 18:49

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 281790)
Гагаринец уже по сути уточнил мой вопрос. Мы хотим узнать, если ли смысл поднимать рабочую температуру двигателя с 80 до 90 градусов, как это было на 21126(Приора) и более ранних двигателях ВАЗа. Ряд пользователей кто менял термостат на более горячий и поднимал температуру двигателя отмечали снижение расхода топлива. По логике двигатель на 80 градусах как бы "недогрет", и смесь до 90 градусов (ну в определенных пропорциях относительно температуры двигателя) обогащается. Поднимая рабочую температуру мы убираем дополнительное обогащение для "догрева двигателя" которое мы предполагаем что есть и по сути "понижается расход".

Может в прошивке Весты отсутствует этот "догрев" и после 80 градусов уже не идет обогащение смеси.

Добавлено через 2 минуты


Мы просто хотим понять имеет ли это смысл, не лапшу ли нам на уши вешают, не более:smile-big:
Термостаты массово меняли и меняют еще на Калине 2 и на Гранте, с целью повышения эффективности печки, ну и параллельно люди отмечают снижение расхода.:smile-big:

После 80 не идёт ни какого обогащения, как и нет ни какой экономии топлива. Просто те кто поставил другие термостаты не скажут что в пустую потратили деньги и время.
Обычный эффект плацебо!
Так же как и с колечками, ручками ...

niyazx 14.01.2020 18:59

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от phant0m (Сообщение 281792)
После 80 не идёт ни какого обогащения, как и нет ни какой экономии топлива. Просто те кто поставил другие термостаты не скажут что в пустую потратили деньги и время.
Обычный эффект плацебо!
Так же как и с колечками, ручками ...

Вот что мы и хотели узнать ;)
Спасибо Вам за то что развеяли миф ;)

Walery 14.01.2020 20:31

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от phant0m (Сообщение 281792)
После 80 не идёт ни какого обогащения, как и нет ни какой экономии топлива

Всасываемый воздух становится горячее от контакта с более разогретым двигателем. Вследствие этого массовое наполнение цилиндров уменьшается, меньше подается и бензина. Экономия будет, но будет и падение мощности.

niyazx 14.01.2020 20:55

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 281813)
Всасываемый воздух становится горячее от контакта с более разогретым двигателем. Вследствие этого массовое наполнение цилиндров уменьшается, меньше подается и бензина. Экономия будет, но будет и падение мощности.

Не думаю что это играет большую роль, ведь воздух проходит не через интеркулер с большой площадью, а всего лишь вначале по пластику(с очень низкой теплоемкостью, ну а потом сразу в ГБЦ, и там площадь ничтожна.

Кстати, по теме расхода, по пути домой с работы мониторил длительность впуска на разной температуре двигателя на холостом ходу, с одной и той же нагрузкой( включенные электроприборы и.т.п.). И на 80 градусах впрыск был длиннее чем на 89. Скриншоты приведу ;)

phant0m 15.01.2020 00:32

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 281813)
Всасываемый воздух становится горячее от контакта с более разогретым двигателем. Вследствие этого массовое наполнение цилиндров уменьшается, меньше подается и бензина. Экономия будет, но будет и падение мощности.

Вы посчитайте термодинамику.
Какова площадь поверхности и скорость.
Нет массового наполнение, есть масса воздуха которая зависит от кучи факторов.

Клюв 15.01.2020 01:12

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 281813)
Всасываемый воздух становится горячее от контакта с более разогретым двигателем. Вследствие этого массовое наполнение цилиндров уменьшается, меньше подается и бензина. Экономия будет, но будет и падение мощности.

:good: :good: :good:
Количество подаваемого топлива зависит далеко не только от определившейся массы воздуха. В бОльшую массу того же объема возможно подать больше топлива, но отнюдь не обязательно. Кроме того, саму эту бОльшую массу всасывать можно, но - о, чудо! - тоже не обязательно. Вполне в рамках доступного - прикрыть дроссель относительно ситуации с более нагретым воздухом, и никакой большей мощности не иметь.

Walery 15.01.2020 07:22

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 281820)
Не думаю что это играет большую роль, ведь воздух проходит не через интеркулер с большой площадью, а всего лишь вначале по пластику(с очень низкой теплоемкостью, ну а потом сразу в ГБЦ, и там площадь ничтожна.

Тут думать уже поздно), все давно продумано. Пластик ведь тоже нагревается пропорционально нагреву двигателя. Да и камера сгорания "дышит" сотнями градусов навстречу потоку воздуха, сразу нагревая его, опять-таки пропорционально нагреву двигателя.

Цитата:

Сообщение от phant0m (Сообщение 281839)
Вы посчитайте термодинамику.
Какова площадь поверхности и скорость.
Нет массового наполнение, есть масса воздуха которая зависит от кучи факторов.

Вот как раз термодинамика и говорит о массовом наполнении. А про кучу факторов - это нежелание смотреть в корень

Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 281845)
В бОльшую массу того же объема возможно подать больше топлива

Можно, но нельзя, нужно держать 14,7:1

phant0m 15.01.2020 13:14

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 281857)
Тут думать уже поздно), все давно продумано. Пластик ведь тоже нагревается пропорционально нагреву двигателя. Да и камера сгорания "дышит" сотнями градусов навстречу потоку воздуха, сразу нагревая его, опять-таки пропорционально нагреву двигателя.


Вот как раз термодинамика и говорит о массовом наполнении. А про кучу факторов - это нежелание смотреть в корень


Можно, но нельзя, нужно держать 14,7:1

Я с вами спорить не буду, видимо вам виднее как протекают процессы и то что смесь нужно держать стехиометрической.

Andrey96 15.01.2020 13:26

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Может кому интересно при 80гр. на ХХ расход 0.7-0.9 при 90гр. 0.6-0.7

Aleksei Pavlovich 15.01.2020 13:30

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 281944)
Может кому интересно при 80гр. на ХХ расход 0.7-0.9 при 90гр. 0.6-0.7

масло нормальное залей

Andrey96 15.01.2020 13:34

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 5
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 281946)
масло нормальное залей

Это сейчас, что было?


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot