Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ремонт и гарантийное обслуживание Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Гарантийный ремонт Лада Веста -2 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9167)

Alpris 04.09.2021 18:19

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Изучая повторно материалы судебной экспертизы по двигателю ВАЗ 21129, обратил внимание на диаметры шатунных шеек коленчатого вала, измеренные экспертом. Размеры 47,88мм (первая шейка), 47,08мм (2), 47,91мм (3), 47.90(4)мм. С диаметром 47,08мм понятно -третий ремонтный размер, но остальные 47,88мм, 47,91мм, 47,90мм - не совпадают с номинальными размерами 47.82мм. Явно не ошибка измерений, тогда что? Эксперт при мне проверял микрометр, пользуясь концевыми мерами. Может это и причина гробового молчания завода?

Alpris 02.10.2021 10:58

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
В четверг состоялось судебное заседание районного суда. Так сказать, последний мой шанс повернуть дело в свою пользу. Благодаря Московским специалистам удалось на базе мотивированного мнения вызвать судебного эксперта на допрос.
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.
Оказывается зазор поршень цилиндр 0,02мм допускается ПАО АВТОВАЗ ( пробег автомобиля 20000км). А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В». Эксперт не привел доказательств наличия или отсутствия бурта, характерного при гильзовании цилиндров блока двигателя.
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.
Одним словом, был разыгран спектакль. Под занавес ходатайство о повторной экспертизе отклонено, в исковом заявлении к автодилеру отказано. Итог 2.5 года бессмысленной борьбы с системой - Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.

Botsmann 02.10.2021 13:12

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Что дальше будешь делать?

Alpris 02.10.2021 13:26

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 357941)
Что дальше будешь делать?

Очень сильно надеялся на повторку. Москва была готова выехать в Новосибирск.
Ну а дальше (уже всё проходил). Апелляция, (в основе процессуальные нарушения) , нарушение принципа преюдиции.
Если отклонят. То всё. Попытаюсь забрать машину (если дилер отдаст) .260000руб на новый двигатель. Где то так. Не отдаст - оставлю АВТОВАЗУ подарок на долгую память от обычного человека.

Преюдициальные факты - это те, которые суд не подвергает сомнению, так как их установили во вступившем в силу акте в рамках другого процесса. Такие обстоятельства должны относиться к обоим делам, и в них должны участвовать те же лица.

BigKot 02.10.2021 15:32

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
В четверг состоялось судебное заседание районного суда. Так сказать, последний мой шанс повернуть дело в свою пользу. Благодаря Московским специалистам удалось на базе мотивированного мнения вызвать судебного эксперта на допрос.
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.
Оказывается зазор поршень цилиндр 0,02мм допускается ПАО АВТОВАЗ ( пробег автомобиля 20000км). А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В». Эксперт не привел доказательств наличия или отсутствия бурта, характерного при гильзовании цилиндров блока двигателя.
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.
Одним словом, был разыгран спектакль. Под занавес ходатайство о повторной экспертизе отклонено, в исковом заявлении к автодилеру отказано. Итог 2.5 года бессмысленной борьбы с системой - Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.

Мдя... Сочувствую.

Alpris 02.10.2021 16:20

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 357944)
Мдя... Сочувствую.

спасибо за сочувствие. (нас бьют. а мы крепчаем. Хотелось бы верить.) ).
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.

BigKot 02.10.2021 20:30

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357945)
спасибо за сочувствие. (нас бьют. а мы крепчаем. Хотелось бы верить.) ).
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.

Я уже забил на официалов, ибо на ровном месте они обгадились. Причем последние из нормальных - авто-1.

MVA58 02.10.2021 23:04

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.

Вы рассчитывали на что-то другое? Они (ОД, эксперты) выбрали тактику стоять на своем и идти до конца. Тем более они "играют на своем поле".

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В».

Можно попробовать зацепиться за этот факт и притянуть экспертов в вышестоящей инстанции.

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».

Эксперт не должен объяснять происхождение коленвала. Что ему предоставили, на то он и делает экспертизу.

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.

Если это зафиксировано на аудиозаписи И в протоколе судебного заседания, то это тоже может служить основанием для признания ничтожным экспертного заключения. Но опять-же это все в вышестоящей инстанции надо делать, чтобы лишить оппонентов преимущества "своего поля".

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357932)
Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.

Объективно, но в этой цитате лишнее "Гарантия ПАО АВТОВАЗ".
Ну и Вы сами накосячили тоже в свое время немало. Это тоже надо признать.

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357942)
260000руб на новый двигатель.

Вы собрались у ОД покупать новый двигатель за эту цену???

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357945)
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.

А ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?

Как-бы ни было горько и тяжело Вам, но давайте будем объективными.
А вам я уже давно сказал, что дело надо из вашего региона утягивать куда-то подальше. Ибо в вашем "междусобойчике" вы правды не найдете.

Alpris 03.10.2021 03:08

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Эксперт не должен объяснять происхождение коленвала. Что ему предоставили, на то он и делает экспертизу.
Судебный эксперт обязан получать для исследования материалы от суда (или по ходатайству). Но никак не от участников сторон процесса.

Цитата:

Объективно, но в этой цитате лишнее "Гарантия ПАО АВТОВАЗ".
Ну и Вы сами накосячили тоже в свое время немало. Это тоже надо признать.
И как мне помогает гарантия АВТОВАЗА? Я, по этой гарантии проехал с загильзованным двигателем и непонятным коленвалом 500 км. И что, вскрыл бы я двигатель у другого дилера и тут же слетел бы с гарантии от АВТОВАЗА за вмешательство в двигатель. Ошибки были, есть и будут. Это жизнь. А то что ИПГ не передавал информацию на завод - это факт или передаёт в изменённом формате.
Я, уже писал об этом. АВТОВАЗ выступает третьим лицом. Где это лицо не вижу, я его и не слышу.
Машина на гарантии - да на гарантии. Меняй двигатель и разбирайся с дилером. Всё точка.
После первой судебной экспертизы, выслал на завод очень качественные снимки разобраного двигателя - поршни, клапана, кольца, распредвалы. Там на этих снимках всё хорошо видно и понятно, что произошло с двигателем.

Цитата:

Вы собрались у ОД покупать новый двигатель за эту цену???
У ОД нет, напрямую с Волги через магазин с доставкой, Двигатель полностью с навесным.
У моего двигателя и ГБЦ необходимо ремонтировать. Есть следы соприкосновения (едва заметные). А собирать "солянку"... если на продажу. Это пока один из вариантов возможного развития событий.

Добавлено через 42 минуты
[quote]ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?[/quo

Нормальный дилер должен собрать двигатель под присмотром ИПГ и АВТОВАЗА. Передать мне автомобиль, сделав отметку в сервисной книжке. И выставить счёт за предоставленные услуги.). Это 4 часа работы. Думаю пыль не успеет собраться. И вот здесь наступает момент истины. Ну не будет не больной ИПГ ставить от имени АВТОВАЗА в сервисной книжке печать . что собрал убитый двигатель.

Ходатайство о сборке автомобиля в деле имеется. Нет решения по этому документу. Впрочем это отдельный разговор, и довольно не простой, что бы быстро разобраться в моей ситуации.

МГК 03.10.2021 09:52

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
АВТОВАЗ выступает третьим лицом

еще в самом начале эпопеи я обратил твое внимание на эту ошибку

ответчиком должен быть по иску именно завод, а не какое то ООО/ИП

Сергей 74 03.10.2021 15:11

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Я уже забил на официалов, ибо на ровном месте они обгадились.
Поэтому я прохожу у них только ТО-1, и забываю про дилера..В случае с авторам-я бы на его месте просто продал бы авто (или трейд-ин) и взял бы новое...

MVA58 03.10.2021 15:18

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
Судебный эксперт обязан получать для исследования материалы от суда (или по ходатайству). Но никак не от участников сторон процесса.

Во-первых, нет никакого "судебного эксперта".
Во-вторых, эксперт может получить объект экспертизы от любой из сторон. Смотря на какую сторону возложена обязанность по обеспечению ответственного хранения объекта.

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
И как мне помогает гарантия АВТОВАЗА?

В Вашем случае она ни при чем. Правильно МГК заметил, что Вы судитесь с ИП/ООО, а АвтоВАЗ у вас в стороне третьим лицом стоит.

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
После первой судебной экспертизы, выслал на завод очень качественные снимки разобраного двигателя - поршни, клапана, кольца, распредвалы. Там на этих снимках всё хорошо видно и понятно, что произошло с двигателем.

Только фото не отвечают на один важный вопрос: По чьей вине произошло?
По Вашей вине или вине ОД?

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
У ОД нет, напрямую с Волги через магазин с доставкой, Двигатель полностью с навесным.

Чего-то цена какая-то конская. В инете цены раза в полтора-два меньше. Вот, например - https://www.avito.ru/tolyatti/zapcha...129_2080171145

Цитата:

Сообщение от Alpris (Сообщение 357990)
Цитата:

ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?
Нормальный дилер должен собрать двигатель под присмотром ИПГ и АВТОВАЗА.

Вы сильно заблуждаетесь. Вот поэтому уже допустили много ошибок.

Максим48 03.10.2021 17:34

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 357996)
еще в самом начале эпопеи я обратил твое внимание на эту ошибку

ответчиком должен быть по иску именно завод, а не какое то ООО/ИП

Не у завода куплен автомобиль, поэтому к нему претензии не могут быть предьявлены. Всеми ремонтами, возвратами занимаются дилеры или сервис центры, в случае с бытовой техникой. Поэтому и ошибки здесь нет никакой.

МГК 03.10.2021 18:34

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
ошибочность такого подхода выше во всей красе расписана
но переубеждать не буду :smile-big::smile-big::smile-big:

Never 03.10.2021 20:48

Re: Гарантийный ремонт Лада Веста -2
 
Случай конечно вопиющий!
При ремонте дилер запорол двигатель и загильзовал его, при проведении экспертизы эксперт по умыслу или без оного, но умолчал о факте гильзования, а Alpris не досмотрел о сём, в чем по большому счету и нет его вины, на его месте могла оказаться к примеру девушка или любой др чел, имхо но еслиб эксперт сделал все как положено и по совести, то все бы было иначе. . Но вышло как вышло и после этого игра уже пошла по "правилам" дилера.
Признай дилер факт гильзования двс, пришлось бы ему признать не качественно проведённый ремонт и он возможно автоматом бы попал на новый двс, это фиаско.
Также было и могло быть, Alpris?


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot