Re: веста фл новости
 

Вернутся к основам - движкам восьмерок-девяток, он там явно просматривался. История развивается по спирали :)

Re: веста фл новости
 

Не было там Аткинсона. И даже Миллера.
В основном смесь забеднили, а сепень сжатия подняли, чтоб смесь горела. Затем это же повторили на 21213 (1.7л.).

Следующим шагом пошёл впрыск и смесь снова обогатили до стехиометрической :)

Re: веста фл новости
 

Аткинсона понятно, что не было. Но его идеи реализованы в упрощенном виде у Миллера. Может не декларировали, в СССР ведь родилось. Даже капиталистический знак Порше на двигателе не стали ставить, а ведь было бы по-честному. А тут еще какой-то Миллер. А вот глядя на фазы, что-то похожее есть, конечно не в чистом виде, диапазон оборотов сужать было нельзя. И степень сжатия повысили как раз благодаря несимметричным фазам, свойственным циклу Миллера. Геометрически она была выше, а фактически на малых и средних оборотах ниже.

Re: веста фл новости
 

Наверное тут нет смысла останавливаться.
Для общей полноты картины нарисуйте волны давления на впуске и выпуске.

Фазы мотора "копейки", если кто-нибудь чего-нибудь поймёт и сможет сравнить :) :

Re: веста фл новости
 

Это практически симметричные фазы жигулевского мотора. Введение несимметрии (по идее Миллера и Аткинсона) и дало возможным сделать геометрическую степень сжатия существенно больше на том же бензине и с практически той же камерой сгорания. А не какое-то чудо типа карбюратора Солекс. На малых и средних оборотах фактическая степень сжатия не выше жигулевской. А на высоких оборотах из-за динамического наддува фактическая степень сжатия становится больше. Но там, выше 4000 об/мин детонация уже не возникает.

А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?

Re: веста фл новости
 

От жеж...

Re: веста фл новости
 

А мне помнится, переход на Солекс был вызван не шибко удачным Озоном.

Кстати, Вебер у меня тоже где-то валяется до сих пор, как память о 2101 1974 года выпуска. Смена поколений - это нормально. А сильно беднить винтиками старые карбюраторы и снижать СО менее 2% было нельзя - начинались провалы при разгоне.

Встречал вазовские карбюраторы на самых разных автомобилях и моторах. От Волыни до Волги. Идеей всегда была экономия.

Любые карбюраторы настраивались на нужные характеристики с помощью специального вакуумного стенда с неиспаряющейся жидкостью вместо топлива. Его название не вспомню. Дело было очень давно. 40 лет назад.

Как только впрыск предложил совершенно новую гибкость и гораздо большие возможности, карбюраторы исчезли.

Добавлено через 9 минут
Моторы без фазовращателя, но с контроллером впрыска - вчерашний день.
Предлагаю для ясности уже сегодня забыть про них :)

Re: веста фл новости
 

Я Озон от пятёрки ставил себе на ЗАЗ-968М. Цель - исключение провалов при нажатии газа с малых оборотов.

Re: веста фл новости
 

Забыть то, что выпускается заводом... Наверное можно было бы, если бы они сами регулярно о себе не напоминали. Хотя бы ГРМ-ом. А то первый вопрос при обсуждении нового двигателя: какой у него ГРМ? Хоть в электричках его нет. Но и электричек нет. В общем, ничего нет. Кажущее, призрак. ФЛ таковым не будет?

Re: веста фл новости
 

ФЛ заброшен (или заброшена) в долгий ящик. Кого ни спросишь, все занимаются исключительно CMF-B.

Re: веста фл новости
 

А ты с Ижевском поговори,в Тольятти то всё понятно,хотя продолжение весты-б уже как бы предрешено-не перспекивная и с Маттином разругались и для альянса она чужеродная-надо понимать что ВАЗ у них веса ни какого не имеет и интересен как территория и дешовая рабсила,но надежда на фл умирает последней

Re: веста фл новости
 

Не имею и ранее не имел отношения к производству автомобилей.

УПК в школе, в старших классах, - не в счёт ;)

Re: веста фл новости
 

После замены исправного Вебера на новый Озон на ВАЗ-2103 на трассе 350 км лампочка резерва топлива начинала мигать на 50 км позже. Двигатель работал на нем мягче. Сложно это назвать неудачей.

Re: веста фл новости
 

Когда Озон старел во время эксплуатации, у него начинались проблемы из-за пневмопривода.
Я помню наборы в магазинах для переделки второй камеры на механический привод.

Может быть кто-то ещё сравнит Вебер с Солексом? :)

На впрыске есть датчик нагрузки ДМРВ/ДАД и датчик оборотов ДПКВ.
Карбюратор же работал пневматически, учитывая скорость потока в диффузоре и разрежение во впускной трубе. Сложно, много всяких систем, самая неудобная и непонятная - "подсос".
Предкам нынешних водителей не позавидуешь. Ещё и зажигание было слабое. Контактное.

Механический впрыск не будем вспоминать. На отечественных бензиновых авто его не было.
...Мы точно обсуждаем Весту ФЛ? :)

P.S. ДААЗ выпускал ремкомплекты к карбюраторам, но среднестатистический потребитель в силу слабости знаний и намучавшись с якобы неразрешимыми проблемами психовал и покупал карбюратор новый. Затем гордился :)
Никакой самодиагностики и резервирования неисправных систем не было.
Умельцы с большой практикой диагностировали и настраивали моторы по запаху из выхлопной :)

Re: веста фл новости
 

Проблем с пневмоприводом не было. Делал механический привод просто из любопытства. Как и ожидалось, ничего, кроме провала в начале разгона не получил.
Экономайзер мощностных режимов делал Солекс экономичней где-то на пол-литра. Я сам устанавливал, настраивал, сравнивал :)
Для степени сжатия 8,5 его хватало. На восьмерках-девятках оказалось, что слишком мощное тоже вредно - электроды свечей сжирало между ТО. Позже убавили ток.
Сам же сказал, что её не будет :)