Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1224)

Клюв 30.10.2017 17:58

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Реально хотим 125 лошадок и грм на цепи, это ведь не много? Или таких моторов не бывает?
Хотеть можно что угодно, но кроме хотения необходимо еще понимание. Например, понимание того, что с атмосферника 1,6 честных 125 л/с получить практически невозможно с приемлемой для повседневной езды внешней характеристикой. Для своего объема и в сравнении с аналогичными моторами и сам мотор, и Веста с ним ведут себя вполне на уровне.
В этом суть: мотор не слабее аналогичных и автомобиль с ним не менее динамичен. Если бы было наоборот, то есть, заявлен объем 1,6, заявлены 106 сил и так далее, а Веста натурально черепаха черепахой по факту была бы - вот тогда можно было бы говорить, что недоволен слабостью, поскольку хоть и видел и осознавал характеристики, но на практике так, как будто бы они заметно ниже. А если все соответствует, то чем вы недовольны-то все-таки?

dema 30.10.2017 18:08

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Например, понимание того, что с атмосферника 1,6 честных 125 л/с получить практически невозможно с приемлемой для повседневной езды внешней характеристикой.
ну вот так вот...взял и заклеймил атмосферники(((

все там можно...более того, аж 15 лет назад получали и не особо парились
другой вопрос что всем надо экологию ....расход ...

Добавлено через 3 минуты
вот для затравки стоковая ВСХ мотора, на котором я три года отъездил.
https://a.d-cd.net/a5b107es-960.jpg

паспортные:
Цитата:

Максимальная мощность, л.с./кВт при об/мин125 / 92 при 6600
Максимальный крутящий момент, Н*м при об/мин144 при 4700
отсечка на 7400 примерно (сток)

Добавлено через 2 минуты
тачка ехала вполне тяговито примерно с 1.2-1.3 тысячи (это на 3-ей передаче) на стоковом выхлопе
на прямотоке уверенно ехала только с 1.6-1.7 тыщ (тож на 3-ей)

Клюв 30.10.2017 18:42

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

вот для затравки стоковая ВСХ мотора, на котором я три года отъездил.
Ну так моментная вполне сопоставима с вестовской 1,6, а мощностная в зоне наиболее используемых оборотов так и вовсе, насколько я понимаю, отстает. А что там пиковая 125 на 7-ми без малого - так это для повседневной езды все равно что нет ничего.
Разумеется, для любителей сверхактивной и агрессивной езды такое подходит, но я же не зря выделил то, что выделил.

katran 30.10.2017 20:28

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

А что там пиковая 125 на 7-ми без малого - так это для повседневной езды все равно что нет ничего.
На моторах формулы 1 с 1.5 литра снимают до 1000 л.с Но работают они в этом режиме минут 15. А момент(который везет) немного больше гражданского мотора. И зачем вам пиковая мощность. Оторваться от всех, разогнаться до 300 и сгореть?

saniaoav 31.10.2017 01:46

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Рулит момент на низах)
А момент - это либо объем, либо маленькая улитка)

Поэтому с 1.6 сними хоть 150 сил, жужжать он будет, но будет-ли комфортно ездить на таком моторе в гражданской жизни)?

dema 31.10.2017 10:27

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 148428)
Ну так моментная вполне сопоставима с вестовской 1,6, а мощностная в зоне наиболее используемых оборотов так и вовсе, насколько я понимаю, отстает. А что там пиковая 125 на 7-ми без малого - так это для повседневной езды все равно что нет ничего.
Разумеется, для любителей сверхактивной и агрессивной езды такое подходит, но я же не зря выделил то, что выделил.

все так
до 5 тыщ он ехал примерно также как сейчас 129-ый на весте
разве что за счет более легкого кузова (около 1 тонны) было слегка повеселее

но к 5 тыщам мотор не увядал а продолжал крутиться вплоть до отсечки
т.е. в нем был совмещен нормальный для 1.6 низ и веселый, не затухающий верх.

это D16Z6 от моего сивика.
там половинка от VTEC-а как раз около 4.5-5.5 срабатывала

был период когда не срабатывала (заглушил маслоканал на время, пока прокладка ехала) - так динамика была один в один как слегка заряженные чепырки))) к 6 тыщам тухла.

зыж. при полностью исправном моторе машина на ручке ехала заводские 8.7 до сотни

и это без всяких турбин и нежных фазовращалок!

Клюв 31.10.2017 10:33

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

т.е. в нем был совмещен нормальный для 1.6 низ и веселый, не затухающий верх.
В общем-то да, но все же низ пониже идет вестовского. Тут уж кому что.
Цитата:

зыж. при полностью исправном моторе машина на ручке ехала заводские 8.7 до сотни
Ну само собой. Разгон до сотни - это строго про мощность. Ну и про правильный для разгона именно до сотни подбор передаточных отношений.

dema 31.10.2017 10:36

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

В общем-то да, но все же низ пониже идет вестовского. Тут уж кому что.
согласен
но по ощущениям тянула лучше.....в совокупности с весом, видимо..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Ну и про правильный для разгона именно до сотни подбор передаточных отношений.
именно так)
при переключениям вверх у отсечки обороты падали в зону 5.5 тыщ....разгон шел 7.3-5.5-7.3-5.5, т.е. не выпадая из мощностного режима )

зы. однажды покатался на B16A2
сопли...слюни...восторг

реально 2 движка в одном
до 5.5 тыщ все как на моей
от 5.500 до 8.400 взрыв и звук как у мотоцикла
разгон до сотни на секунду меньше
мощность 160 @ 7600
момент 153 @ 7000 нм

вторую включаешь ...с холостых газ в пол....рычит, разгоняется...подходит к 5.5 тыщам - рывок, грохот, пробуксовка и пошел на взлет
а с холостых до 5.5 - отличный, тяговитый, городской автомобиль

Клюв 31.10.2017 11:22

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

при переключениям вверх у отсечки обороты падали в зону 5.5 тыщ....разгон шел 7.3-5.5-7.3-5.5, т.е. не выпадая из мощностного режима
И это, и важно чтобы последнее 7300 было как раз на сотне или чуть за. А будет где-нибудь до, и вот тебе лишняя секунда. В глазах фанатов цифр из паспорта - пропасть. А на самом деле авто при этом может быть не просто не медленнее, а резвее.
Цитата:

реально 2 движка в одном
Ну фигли, ВТЕК или как оно там. Само собой, лучше быть богатым и здоровым, кто ж спорит. Но цена, цена ремонта, надежность (при прочих равных, естественно, а что те движки очень надежные - в курсе) и так далее.

dema 31.10.2017 11:26

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Но цена, цена ремонта, надежность (при прочих равных, естественно, а что те движки очень надежные - в курсе) и так далее.
там натурально палка-веревка
масляный канал, клапан, и дополнительные рокеры
усе железное и работает в любом случае)))
http://test.hondavodam.ru/wp-content...17/04/vtec.gif

все современные нежные системы подразумевают попадание на бабло
а эта просто рабоатет

зыж. на 1.8 хондовский в 7-8 поколениях начали ставить другую систему - там уже есть нюансы

я собсно с этого начал....есть простые и надежные решения.....но на практике их перестали применять и кормят народ всяким извратом

Клюв 31.10.2017 11:37

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

там натурально палка-веревка
Да много че палка-веревка, если разложить на кубики в схеме. Сам ДВС еще та палка-веревка, а ведь ломается.
Лишняя система - лишний множитель меньше единицы в общей надежности.
Тот же фазовращатель - тоже простая система-то (про свой говорю, они наверное разные бываю), но 150 тыщ, и кучку денег приготовь.
Ладно, за удовольствие всегда надо платить, иначе даже не так интересно :))

Neibot 31.10.2017 13:41

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Нафиг эту цепь!
Чтоб к 100к растянулась, как у корейцев, а на 150к замена?
Нутк ремень на вазовских ДВС надо менять вообще тысячах на 50..
А цепи на первого владельца хватит, после 100 тыкм машину всё равно большинство скидывает..
То же самое относится и к упоминавшимся фазовращателям..

Цитата:

при полностью исправном моторе машина на ручке ехала заводские 8.7 до сотни
и это без всяких турбин и нежных фазовращалок!
Да, но назвать езду на верхах комфортной сложно. Есть любители конечно, но для большинства в городе тяговитые низы куда комфортнее, нежели выкручивать двс в звон при манёврах в потоке..

Coelurus 31.10.2017 13:51

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 148580)
Нутк ремень на вазовских ДВС надо менять вообще тысячах на 50..
А цепи на первого владельца хватит, после 100 тыкм машину всё равно большинство скидывает..
То же самое относится и к упоминавшимся фазовращателям..

Ну, я поменял ремень гены с роликами на 45к (всё вместе в 3 тысячи уложилось) , ГРМ с роликами на 67к (всё вместе в 4,7к уложилось).
Вот про надежность фазовращателя на Весте хотелось бы узнать.

dema 31.10.2017 13:55

Re: Опрос по двигателю 1,6л - 106лс
 
Цитата:

Да, но назвать езду на верхах комфортной сложно. Есть любители конечно, но для большинства в городе тяговитые низы куда комфортнее, нежели выкручивать двс в звон при манёврах в потоке..
ты плохо читал? низов там было достаточно

rave 31.10.2017 15:39

Re: Курилка - 7
 
Цитата:

Сообщение от Ланселот (Сообщение 148316)
Это отчет о первых впечатлениях? Если не сложно, в подписи выложите марку и комплектацию авто. Чтоб понятно было чего обсуждаем.

Веста SW Cross 1.8
комплектацию не посмотрел - но наверно люкс раз первая в шоуруме

вообще если убрать оганайзер, то нормальная машина


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot