Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Температура ож (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9043)

Parenek 28.09.2021 23:13

Re: Температура ож
 
Попробую расставить все точки над "и", не ссорьтесь. Дело в том, что реальная темпера ОЖ, действительно может быть выше той, которую показывает ДТОЖ. Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр. Гагаринец жэ измерял температуру самой ОЖ, её потока, которая является источником нагрева выше указанных элементов.
На сколько это информативно? Думаю, не сильно, особенно применительно для Весты, возможно в более сложных двигателях это важно

_Pavel_ 29.09.2021 08:20

Re: Температура ож
 
Раза 4 проверял через приложение температуру открытия своего термостата (нисанокишки, пробег 34т.км., 1,5 года, на улице 0 - +5гр.) при езде идёт практически равномерный прогрев (идеальных условий нет, бывают остановки) и при достижении 72 градусов падает до 71 и чуть "подвисает" на этой цифре, потом опять равномерный рост до 86, если потом остановиться то начинает расти ещё выше.
Получается на Н4М открывается на 72 градусах? Не рано ли? Может у меня термостат уже помирает?

Ky. 29.09.2021 09:49

Re: Температура ож
 
Цитата:

Получается на Н4М открывается на 72 градусах?
Нет. Он закрывается при 72°.
Все элементы СОД весьма инерционные.
И ДТОЖ, и активное вещество термоэлемента, и температура антифриза в разных точках СОД.
Первое открытие термостата, со схемой циркуляции типа грантовской, всегда даёт просадку ниже температуры открытия. Просто потому что из радиатора заходит мощная порция остывшей ОЖ, которая, пройдя через блок, не успевает прогреться.

Термоэлемент срабатывает с запаздыванием. Он закрывает большой круг, когда двигатель и малый круг уже успели заполниться остывшим антифризом. До тех пор через него идет прогретая ОЖ. Вот тут и получаем ту самую первую просадку, которую мы видем на показометре. Потом опять греемся до открытия термостата.
Таких циклов, в зависимости от погоды и прочих условий, может быть несколько.

Постепенно радиатор немного прогревается, и такой большой просадки при открытии клапана термостата уже нет.

На зимней трассе тоже вполне возможно возникновение условий для очень существенного выстывания радиатора, приводящего уже опять к просадкам ТОЖ в малом круге.

Из этого простого набора мыслей и вытекают выводы об условиях, требующих применения нанотехнологичного устройства типа Рашн Картонка. Ну, это уже немного в сторону.

Andrey96 29.09.2021 10:49

Re: Температура ож
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 357629)
Нет. Он закрывается при 72°.
Все элементы СОД весьма инерционные.
И ДТОЖ, и активное вещество термоэлемента, и температура антифриза в разных точках СОД.
Первое открытие термостата, со схемой циркуляции типа грантовской, всегда даёт просадку ниже температуры открытия. Просто потому что из радиатора заходит мощная порция остывшей ОЖ, которая, пройдя через блок, не успевает прогреться.

Термоэлемент срабатывает с запаздыванием. Он закрывает большой круг, когда двигатель и малый круг уже успели заполниться остывшим антифризом. До тех пор через него идет прогретая ОЖ. Вот тут и получаем ту самую первую просадку, которую мы видем на показометре. Потом опять греемся до открытия термостата.
Таких циклов, в зависимости от погоды и прочих условий, может быть несколько.

Постепенно радиатор немного прогревается, и такой большой просадки при открытии клапана термостата уже нет.

На зимней трассе тоже вполне возможно возникновение условий для очень существенного выстывания радиатора, приводящего уже опять к просадкам ТОЖ в малом круге.

Из этого простого набора мыслей и вытекают выводы об условиях, требующих применения нанотехнологичного устройства типа Рашн Картонка. Ну, это уже немного в сторону.

Вроде все правильно и логично, только почему с родным термоэлементом такая большая инерционность почти 15 гр. , у Тама даже при -30 проседает всего на 4-5 гр.

Цитата:

Сообщение от Parenek (Сообщение 357596)
Попробую расставить все точки над "и", не ссорьтесь. Дело в том, что реальная темпера ОЖ, действительно может быть выше той, которую показывает ДТОЖ. Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр. Гагаринец жэ измерял температуру самой ОЖ, её потока, которая является источником нагрева выше указанных элементов.
На сколько это информативно? Думаю, не сильно, особенно применительно для Весты, возможно в более сложных двигателях это важно

Как можно ссориться с человеком который точный прибор колибрует своей подмышкой , а когда нечего сказать начинает оскорблять , пусть дальше звездит.


Цитата:

Сообщение от Parenek (Сообщение 357596)
Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр.

Может не просто так ДТОЖ и термостат установлены в одной точке.

МГК 29.09.2021 11:15

Re: Температура ож
 
Цитата:

Сообщение от _Pavel_ (Сообщение 357625)
Может у меня термостат уже помирает?

если дальше стабильность, то все норм

сейчас вот ради интереса мониторил - 88...92 всю дорогу
на улице +3, режим рваный, от города до трассы

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

_Pavel_ 29.09.2021 11:31

Re: Температура ож
 
Цитата:

но блин с утра греется очень долго
У меня третья машина с алюминиевым блоком и каждое холодное время года (ноябрь - март) эти ДВС нифига не греются, а даже при остановке на ХХ остывают. Вот и извращаемся как можем: одеяло сверху, спереди утеплитель...

BigKot 29.09.2021 11:46

Re: Температура ож
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 357641)
если дальше стабильность, то все норм

сейчас вот ради интереса мониторил - 88...92 всю дорогу
на улице +3, режим рваный, от города до трассы

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

У мну щас на таме аналогичный диапазон в движении. Ляпота.

Parenek 29.09.2021 11:48

Re: Температура ож
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 357641)
если дальше стабильность, то все норм

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

Может печка отбирает тепло?

Варвар59 29.09.2021 13:23

Re: Температура ож
 
Вложений: 3
Цитата:

Ты опять за своё :-)
У тебя иномарка.
а владельцы иномарок теперь не люди что ли? :)
в любом случае, двигатель собран в тольятти, теми же кривыми руками из тех же некачественных комплектующих.

Варвар59 29.09.2021 13:26

Re: Температура ож
 
Цитата:

но блин с утра греется очень долго,
у тебя обычная печка или климат контроль?

у меня КК с утра не дает двигателю греться - дует вентилем печки на полную. пока салон не прогреется - двигатель на рабочую температуру не выйдет (утрирую. выйдет, но сильно позже).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от _Pavel_ (Сообщение 357625)
Раза 4 проверял через приложение температуру открытия своего термостата (нисанокишки, пробег 34т.км., 1,5 года, на улице 0 - +5гр.) при езде идёт практически равномерный прогрев (идеальных условий нет, бывают остановки) и при достижении 72 градусов падает до 71 и чуть "подвисает" на этой цифре, потом опять равномерный рост до 86, если потом остановиться то начинает расти ещё выше.
Получается на Н4М открывается на 72 градусах? Не рано ли? Может у меня термостат уже помирает?

у меня происходит ровно также (см. мои графики), только горячее на 10 градусов: 82..92.


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot