Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=853)

BigKot 10.06.2025 07:12

Re: Vesta vs China - 4
 
Проверял у ся 100500 раз - всё скидывает, тормозит двигателем. )

nordline 10.06.2025 08:33

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 502661)
По вашей логике 4т оборотов от коленвала норм и фрикционам пофиг, а если их будут раскручивать колеса то они умрут.
Переход с 3-й на 4-ю при больших оборотах, когда ХОХ в очередной раз измеряет разгон до сотки, можно.
От переход с 4-й на третью, когда ВЮВ решил притормозить с помощью ДВС и раскрутить его до 5т, сгорят фрикционы потому, что не смогли сомкнуться

Разница только в том что крутящий момент передается в обратную сторону от колес к двигателю. Далеко не для всех механизмом это проходит бесследно, например для шестерных пар или цепным приводамам.

ВЮВ 10.06.2025 09:16

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 502673)
Разница только в том что крутящий момент передается в обратную сторону от колес к двигателю. Далеко не для всех механизмом это проходит бесследно, например для шестерных пар и заканчивая ГРМ и любыми цепными приводами.


Аксиома:
Машина должна уметь тормозить двигателем.

Добавлено через 4 минуты
Во какую комплектацию выкатили китаезы
https://i.postimg.cc/TY10Mh4k/2025-06-10-08-29-26.png

Прайс
На борту есть все что нужно, отличная защита от коррозии

Только почему то КП 5-ти ступка.
Куда дели все шестиступенчатые КП? ВАЗу продали?

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 502665)
Проверял у ся 100500 раз - всё скидывает, тормозит двигателем. )

Кость, машина конечно тормозит двигателем, при условии, что есть спуск, на спуске я отпустил газ и не использую тормоза. ДВС раскрутится до его разлета на атомы и при этом, УВЕРЕН, фрикционы не пострадают. Если конечно по ним не ударят атомы от разлетевшегося двс. )))

Но вот если я хочу скинуть вниз две передачи, я узнаю, что ручной режим вовсе не ручной, а по прежнему автоматический )

Две передачи можешь скинуть вниз?

BigKot 10.06.2025 09:32

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 502674)
Кость, машина конечно тормозит двигателем, при условии, что есть спуск, на спуске я отпустил газ и не использую тормоза. ДВС раскрутится до его разлета на атомы и при этом, УВЕРЕН, фрикционы не пострадают. Если конечно по ним не ударят атомы от разлетевшегося двс. )))

Но вот если я хочу скинуть вниз две передачи, я узнаю, что ручной режим вовсе не ручной, а по прежнему автоматический )

Две передачи можешь скинуть вниз?

Если пападёт в диапазон до переключения вверх, то конечно. Когда на разгоне делаешь кикдаун, то часто с 4 на 2ю автомат сам скидывает.
Ну и в мануале без проблем.

Neibot 10.06.2025 09:44

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

когда ВЮВ решил притормозить с помощью ДВС и раскрутить его до 5т, сгорят фрикционы потому, что
.. момент от колес разогнанного авто - неизмеримо выше, чем момент от движка.

Вот например ты разогнал свой тигго (массой 1462 кг + ты) на четвертой до 20 м/с, т.е. 72 кмч.
Ек = (1550 кг * (20 м/с)²) / 2 = 310 000 Дж.
Т.е. у тебя 310к Ньютонов давят на 0.35 метра радиус колеса, итого 108к Нм.
Дальше берем для твоей третьей передачи ГП 4.65 + саму передачу 1.3.
108к Нм / 4.65 / 1.3 = 18к Нм момента.
Которые ты собрался тормозить сцеплением, рассчитанным на 280 Нм. И то при наличии всяких хитрых двухмассовых маховиков, шоб помягче было.

Тут не надо путать с разгоном, когда момент от движка прост добавляется поверх того момента, что уже крутят в коробке колёса.
Добавлять момент колес поверх момента движка - это уже совсем другая история, нагрузка на фрикционы отличается на порядки.

Потому тебе каждое колесо собсно оснастили механизьмами, способными обуздать все вот эти сотни тыщ Нм.
Сравни их все 4 с одним маленьким сцеплением. И не обижай его )

Цитата:

на спуске я отпустил газ и не использую тормоза. ДВС раскрутится до его разлета на атомы и при этом, УВЕРЕН, фрикционы не пострадают.
Когда фрикционы уже сомкнуты - конечно не пострадают.
Но если использовать их вместо тормозов, переключениями на понижающую без газа - могут и пострадать.

ВЮВ 10.06.2025 09:55

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Тут не надо путать с разгоном, когда момент от движка прост добавляется поверх того момента, что уже крутят в коробке колёса.
Все то же самое и от колес. Все растянуто во времени.


Цитата:

Когда фрикционы уже сомкнуты - конечно не пострадают.
Но если использовать их вместо тормозов, переключениями на понижающую без газа - могут и пострадать.
Машина катится на 6-й передаче со скоростью 60кмч, обороты 1.2, спуска нет, впереди крутой поворот.
Ты видишь проблемы для КП или ДВС скинуть на 4-ю?

nordline 10.06.2025 09:59

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 502673)
Машина катится на 6-й передаче со скоростью 60кмч, обороты 1.2, спуска нет, впереди крутой поворот.
Ты видишь проблемы для КП или ДВС скинуть на 4-ю?

У тебя в таком режиме не скидывает на 4?

ВЮВ 10.06.2025 10:05

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 502681)
У тебя в таком режиме не скидывает на 4?

Точно скорость и обороты я не могу привезти.
Послежу за цифрами в будущем.

Привык я тормозить с помощью ДВС, а тут прям проблема какая то.
Впереди светофор, переключаю в М, на тало 6-я, тыкаю вниз 5-я, тыкаю еще, фига.... И я бы не сказал, что двс зарычал оборотами. Спустя пару сек тыкаю еще, 4-я... Но уже все, опоздал, торможение ДВС не получилось. :(

не могу расстаться с палкой :)

BigKot 10.06.2025 11:04

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 502682)
Точно скорость и обороты я не могу привезти.
Послежу за цифрами в будущем.

Привык я тормозить с помощью ДВС, а тут прям проблема какая то.
Впереди светофор, переключаю в М, на тало 6-я, тыкаю вниз 5-я, тыкаю еще, фига.... И я бы не сказал, что двс зарычал оборотами. Спустя пару сек тыкаю еще, 4-я... Но уже все, опоздал, торможение ДВС не получилось. :(

не могу расстаться с палкой :)

Я как ты сейчас "страдал", когда с зубилы на калину с ватоматом пересел.
Вроде бы и красота, но.. не чувствую трансмиссию и всё, так за 6 лет и ре подружился.
Зато сейчас другая тема. Ленивая механика + моя давняя мечта самоблок. )

ВЮВ 10.06.2025 11:32

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 502685)
Вроде бы и красота, но.. не чувствую трансмиссию и всё,.

Хорошо написал.
Походу так и есть!
Умничаю, типа я лучше знаю, когда какую втыкать и как правильно отпускать сцепление )


Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 502685)
Зато сейчас другая тема. Ленивая механика + моя давняя мечта самоблок. )

Ленивая механика?
Это как?

Самоблок ты вроде уже давно внедрил?
Если он работает нормально, это огромный плюс к проходимости, пожалуй даже больший чем AWD

hoh89 10.06.2025 11:37

Re: Vesta vs China - 4
 
Ну на двух педалях народ вечно ездить не умеет. У них газ - тормоз головного мозга )) Особенно кто давно на акпп ездит. Главное посильнее разогнаться перед красным чтоб потом покруче по колодкам дискам вдарить. Потом расход оказывается куда выше чем у механики даже не смотря на то что по цифрам вроде там близко если акпп современная.

Добавлено через 43 секунды
И колодки на 30 тыс уже менять пора и диски кричат что тудаже, т.к завод им колодки плохие поставил ))
Довольно выносливый механизм по ресурсу добровольно превращают в расходник. Типа как гонщиг формулы 1 на кольце по тормозам постоянно жахает для улучшения времени круга.

Добавлено через 1 минуту
Я на весте смотрел на 40 тыс пробега перед продажей у меня еще вообще почти новое состояние колодок дисков было ))

И на механике тормозить ни каких проблем мотором, бояться не надо, что что-то там не выдержит, на туране 160 тыс коробка и сцепа в порядке.

ВЮВ 10.06.2025 11:40

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 502674)
https://i.postimg.cc/TY10Mh4k/2025-06-10-08-29-26.png

Прайс
На борту есть все что нужно, отличная защита от коррозии


Жаль что зимой не было этой комплектации.
Наверно я бы выбрал эту машину.

Обожаю машины типа Калина универсал.

nordline 10.06.2025 11:51

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 502682)
Точно скорость и обороты я не могу привезти.
Послежу за цифрами в будущем.

Привык я тормозить с помощью ДВС, а тут прям проблема какая то.
Впереди светофор, переключаю в М, на тало 6-я, тыкаю вниз 5-я, тыкаю еще, фига.... И я бы не сказал, что двс зарычал оборотами. Спустя пару сек тыкаю еще, 4-я... Но уже все, опоздал, торможение ДВС не получилось. :(

не могу расстаться с палкой :)

Проверил сегодня. Разогнаться было негде, то трактор колонну собрал, то фура тошнит. При 70 км/ч на шестой 1300об.. Получилось скинуть до 3 передачи, обороты подросли до 3100. Ниже уже не скидывает. Мне это не надо, 9 лет на автоматах, вариаторах и теперь робот. После покупки калины 2 с АКПП первые 2-3 недели тоже страдал такой ерундой о том как тормозить двигателем или накатом идти, а потом просто понял что мне это не нужно.

hoh89 10.06.2025 12:00

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

а потом просто понял что мне это не нужно.
Решил как все по газам в пол и потом по тормозу бахать )))

Добавлено через 1 минуту
Глянул у себя расход сейчас летний последние пару недель по городу:

7.3 литра при 28-29 км.ч средней. И больше не растет сколько не езжу уже с неделю. Зимой правда средняя у меня меньше была, да и фен постоянно молотил на небольшие расстояния, там побольше в городе выходило.

nordline 10.06.2025 12:04

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 502698)
Решил как все по газам в пол и потом по тормозу бахать )))

Это твое мнение. Я так поняла у тебя все машины кроме каршеринга были на механике? Я Весту с вариатором продал с пробегом 36,4 тысяч км. Колодки заводские, изношены были на 1/3. Можно было ещё смело кататься до 70-80 тысяч. В чате по js6 люди первый раз задаются вопросом о замене колодок на пробегах 70+ т.км. Один владелец проехал более 90т.км. на заводских колодках.


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot