Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Двигатель H4M/HR16DE (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9473)

Максим48 19.11.2021 17:36

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 364100)
точнее: большие нагрузки на малых оборотах.
большинство автоматических трансмиссий этого как раз и не допускают.

А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?

tsu 19.11.2021 21:04

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель

Максим48 20.11.2021 00:22

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 364173)
Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель

С этим кстати проще, есть максимальные, есть холостые. Можно к ним приравнять. А вот к чему равнять большую/маленькую нагрузку знает кто?

tsu 20.11.2021 01:44

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )

Максим48 20.11.2021 10:46

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 364188)
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )

Зачем?... Большинство вообще не знает что такое нагрузка и прямо запрещает держать обороты ниже каких-то значений, которые им кто-то где-то когда-то сказал, и распространяют это заблуждение по всем форумам.

Варвар59 20.11.2021 11:53

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 364132)
А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?

вот в этом как раз и проблема! эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.
Родственники жены нынче делали капиталку на сандеро, который и 150 тыс.км. не проехал. Зная как они водят, и задавая наводящие вопросы, понял, что причина в езде на низких оборотах: разгоняются до 2000 и переключаются. И это не смотря на полностью забитый салон и пр.
И такие случаи среди моих знакомых не редкость!
С ужасом езжу вместе с отцом на ларгусе - он также переключается не более 2000 об/мин. Может в горку на 3й передаче пилить на 1000 об/мин.
Но тут я не вякаю. Человек в 72 года может позволить себе такую роскошь - самостоятельно управлять автомобилем. И старого пса новым трюкам не научишь. Уже пробовал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 364188)
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )

Что такое вменяемый водитель? На этом форуме каждый мнит себя таким, но каждый ездит по своему :)

Эксперименты и расчеты конструкторов показывают, что для легкового автомобиля с восьмиклапанным бензиновым мотором объемом 1,0 – 2,5 л оптимальным является разгон с переключениями на высшую передачу на оборотах, близких к максимуму крутящего момента – порядка 3000 – 4000 в минуту. Акселератор при этом следует нажимать примерно на половину его хода – открытие дросселя на больший угол увеличивает расход топлива, но экономит минимум времени.
https://www.autocentre.ua/avtopravo/...83%D1%82%D1%83.

лично я переключаюсь на пустом автомобиле, при разгоне, не ниже 2500 об/мин, на загруженном не менее 3000.
а если надо не ускоряться, а просто катиться с постоянной скоростью, могу и на 1500 5ю воткнуть.
я адекватен? ;)

Максим48 20.11.2021 12:26

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 364205)
я адекватен? ;)

Нет :smile-big:
Родственница бабушкиного брата от второго брака... Ну это не серьезно. )))
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 364205)
эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.

Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.

Варвар59 20.11.2021 17:23

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 364212)
Нет :smile-big:

Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.

вариатор благодаря ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.
а вот МКПП так не делает. поэтому, ИМХО, на мкпп переключаться надо так, чтобы после переключения было не менее 2000 об/мин. хоть для 8 клопового движка, хоть для 16ти.
это миф из 20 века, что 8 клапанный двигатель - тракторный. современные двигатели совсем не такие.

Максим48 21.11.2021 01:15

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 364188)
Все это можно выразить формулами, но... зачем?

А вот и ответ...
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 364226)
ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.

"бублик", КПД, которого стремится к 0, из-за чего придумали его блокировку, что б побороть его главный недостаток потерь мощности и момента, и превратить его в сцепление как на мкпп, оказывается момент-то повышает.:shock:

Варвар59 21.11.2021 02:38

Re: Двигатель H4M/HR16DE
 
https://wiki.zr.ru/%D0%93%D0%B8%D0%B...B1%D0%BD%D0%BE


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot