Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста ФЛ новости - 9 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13757)

вАВАн 17.05.2025 16:37

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 500882)
Скорей американские. Как у них с авторитетом?

Ни как. Нет в мире постмодерна(философ.) авторитетов. Вы тут десяток страниц пытаетесь что то друг другу доказать, и что? Кто то принял сторону оппонента, почерпнул знаний или пересмотрел свою точку зрения? Ага, щассс. Хотя и вопрос вроде чисто технический, один хрен а всех 2х2 все что угодно но не 4

Walery 17.05.2025 16:56

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от вАВАн (Сообщение 500888)
Нет в мире постмодерна(философ.) авторитетов.

Что ж ты так немилосердно закрыл целую эпоху

вАВАн 17.05.2025 17:35

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 500889)
Что ж ты так немилосердно закрыл целую эпоху

Много мне чести, я просто констатирую факт

mig-quick 17.05.2025 19:14

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

от состояния ЦПГ зависит
Ну изначально речь то про новый двигатель. ))

Клюв 17.05.2025 20:13

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500804)
Да не, оно считается банально на один рабочий цикл.
Столько-то джоулей тепловой энергии получили от сгорания топлива.
И столько-то джоулей полезной работы произвели.

Ну так при каких прочих условиях-то? Это же важно. Точнее, именно это и важно.
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500804)
Вся работа турбины за счет отнятой у движка полезной энергии

Полезной эта отнятая энергия была бы, если бы, например, не существовало бы тракта глушения. Сейчас же турбина - его часть, ничего дополнительно не отнимающая полезного. Таким образом, сами того не желая (или не понимая:)), мы неожиданно обнаружили, что турбина позволяет более полно использовать (на пользу, то есть) тепловую энергию, производимую двигателем. КПД, соответсвенно, .... че делает?:))

Neibot 17.05.2025 21:07

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

турбина - его часть, ничего дополнительно не отнимающая полезного.
Она создает доп. сопротивление на выпуске?
Создает.
А значит, уже отнимает.

Ну банально попробуй подуть в пустую трубку ртом.
А потом вставь эту трубку в хорошо накачанный мячик, и подуй опять.
Разница там очевидна.
Спойлер - давление в хорошо накачанном мячике - это и есть давление обычных турбин, которые без фанатизма. 0.6-0.8 бар.

1. Для максимального кпд нужен максимально свободный-оптимизированный выход выхлопа. Любое лишнее сопротивление на выпуске = потери. Пауки/большие трубы/прямотоки - это всё про это.
2. Мы суем в тракт выхлопа девайс, который тормозит этот самый выхлоп (см. выше про мячик), а все что дает взамен - еще больше выхлопа.
3. Еще больше выхлопа упирается в ровно то же самое сопротивление на выпуске, только еще сильнее, см. п.1. Круг замкнулся.

Клюв 17.05.2025 22:13

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500913)
Она создает доп. сопротивление на выпуске?

Если бы выхлопная система представляла бы собой только трубу минимального сопротивления, то да. Но она не такова, я же уже обратил на это ваше внимание в предыдущем сообщении. На турбине падает то давление, которое без нее падало бы дальше. Ну, это грубо очень. И температура тоже падает. Таким образом, мы используем тепловую энергию отработавших газов, которая в ином случае использована бы нами не была.

Neibot 18.05.2025 06:57

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Если бы выхлопная система представляла бы собой только трубу минимального сопротивления, то да. Но она не такова
Но надо стремиться к тому, чтобы была такова )
Если турбина дует 1 бар - значит аналогичное сопротивление (плюс мехпотери) она создает на выпуске.

Клюв 18.05.2025 13:09

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500926)
Если турбина дует 1 бар - значит аналогичное сопротивление (плюс мехпотери) она создает на выпуске.

Во-первых, еще раз вынужден повторить, если бы не турбина, аналогичное сопротивление создавало бы что-то другое в тракте выпуска. Это не просто дыра, нужно ли к ней стремиться либо нет:) Во-вторых, давление на выходе компрессора отнюдь не равно перепаду давления на приводящей его в действие турбине. Они могут отличаться сколь угодно значительно. Но в рамках данного обсуждения это уже дебри:))

OFA 18.05.2025 15:53

Re: Веста ФЛ новости - 9
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500926)
Но надо стремиться к тому, чтобы была такова )
Если турбина дует 1 бар - значит аналогичное сопротивление (плюс мехпотери) она создает на выпуске.

Сопротивление можно настроить так, что оно будет приносить пользу, помогая наполнению цилиндров ТВС и эффективнее сгорать. Но делается это на серьёзных моторах. Доходит до того, что при удалении катализатора проседает отдача двигателя.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot