Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Continuously Variable Transmission (вариатор короче) - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9265)

sal 26.03.2020 21:41

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Silver (Сообщение 292939)
Пересел с АМТ 1.0 2016г. на CVT, отсюда вопросы к опытным вариаторщикам: ...


- как происходит торможение двигаелем? Полностью в автомате или же надо вмешиваться в этот процесс?

- прогрев коробки в положении P или D / R ?

- зачем вообще применяют режим М на вариаторах?

1. Про ручник. Ты просто сам попробуй и поймёшь, встать на небольшом уклоне и сравнить две ситуации:
а) Остановился, затормозил РТ (рабочий тормоз), поставил в Р (паркинг), отпустил педаль (произойдёт небольшой накат). Теперь попробуй перевести селектор в другое положение. Он будет выходить из Р с определённым усилием, даже рывком.
б) Остановился, затормозил РТ, поставил в Р, затянул СТ (стояночный тормоз), отпустил педаль РТ. Наката не будет, т.е. селектор передач не будет под нагрузкой. Можно сначало затянуть СТ, а потом поставить в Р, без разницы. Тут главное принцип, чтобы после постановки на Р не было наката.

2. Не надо вмешиваться (вопорс - КАК?), потому что там практически нет торможения двигателем, скорее будет ближе к истине, что при отпускании педали газа авто едет накатом. Если посмотреть в этот момент на мгновенный расход топлива на БК, то там будет 0. В РЭ вроде где-то встречалось, что типа не рекомендуется торможение двигателем на вариаторе, как-то смутно написано. Наверное они имели ввиду, что надо ехать на газу или с педалью тормоза на дорогах с уклоном. ? ХЗ, но здесь вроде и дураку понятно, как ехать в таких условиях? Или газовать или тормозить.
3. Вариатор греем в Р, практически нет никакого отличия от МКПП по нюансам. В положениях R и D прогрев получается чуть быстрее, но настолько незначительно, что этим можно пренебречь. Единственно - перед троганием после прогрева, имеет смысл попереключать все передачи P-R-N_D, раза 2, с задержкой в 2-3 сек. в каждом положении, чтобы прогнать масло по каналам. В сильные морозы лучше прогревать так: завёл, прогрел до 50-60, поехал, не давая большой нагрузки на мотор\вариатор (т.е. резко не газовать), но и не плестись со скоростью 5-10 км\ч. Потом постепенно увеличивать нагрузку. Если из печки уже идёт нормальный горячий воздух, то наверное можно ехать и в полную нагрузку.
4. Баловство, как по мне. Типа "переключение передач принудительно по усмотрению водителя", т.е. не мозги вариатора определяют - когда надо переключить, а ты, ну подобие МКПП. Т.е. ты можешь крутить до больших оборотов, чем электроника и разгон получается динамичнее. Тот же расклад: тоже сам попробуй в практике и поймёшь - надо тебе это или нет? ))
Удачи в эксплуатации и на дорогах!!!

Максим48 27.03.2020 08:52

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 292995)
3. Вариатор греем в Р, практически нет никакого отличия от МКПП по нюансам.

Нюанс в том, что в МКПП, если не давить сцепление, то крутится первичный вал, промежуточный, если есть, шестерни трутся, разбрызгивают масло.
А в варике в режиме Р крутится только одно колесо в трансформаторе, что равносильно выжатому сцеплению в МКПП. И что там греется, так это только подшипник первичного вала )))
Да, есть теплообменник, но он заработает, когда откроется большой круг, т.е. как справедливо сказано - через час.
Поправьте, если не так.
Если уж греть, то в режиме драйва, там хоть масло под давлением будет циркулировать, и то не факт, что за 5 минут оно даже потеплеет.

kosh477 27.03.2020 09:13

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Не так, на Р вращается гт, маслонасосы, и все там прогревается как надо. В книжке же написано как греть АКПП, вот так и надо. Если ниже нуля - сел, прослушал одну композицию (обычно 3-4 минуты) и поехал, первое время не нажимая тапку в пол.

Silver 27.03.2020 09:55

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Благодарю всех за чОткие и развёрнутые ответы!

Цитата:

Если ниже нуля - сел, прослушал одну композицию (обычно 3-4 минуты) и поехал, первое время не нажимая тапку в пол.
В нашей местности ниже нуля бывает пару недель за год, но учту.

Для меня актуальнее как оно будет в жару. Теплообменник у нас такой же как и на Каптюре?

kosh477 27.03.2020 09:57

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
В жару прогрев? Сел, завел, подождал, пока масло разгонит везде секунд 30 и поехал. А как будет нагреваться - только практика покажет. Эти машины ещё не заставали жары. На каптюре не видел, у нас врезка в нижний патрубок радиатора. Я тут выкладывал фото.

Silver 27.03.2020 10:02

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 293031)
В жару прогрев? Сел, завел, подождал, пока масло разгонит везде секунд 30 и поехал.

Не, не прогрев, эксплуатация в целом .:smile-big:
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 293031)
А как будет нагреваться - только практика покажет. Эти машины ещё не заставали жары.

Пойду почитаю каптюровский форум. http://kaptur.club/threads/variator-i.658/page-1

ПотомуЧтоГладиолус 27.03.2020 10:14

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

В нашей местности ниже нуля бывает пару недель за год, но учту.
Зачем тогда комплектуху винтер брал?)

Silver 27.03.2020 10:36

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 293035)
Зачем тогда комплектуху винтер брал?)

То что у нас нет трескучих морозов под -30 нифига не значит что не бывает холодно.:male-fighter1: +2 с ветром 25м/с это тот ещё писец.
Руль с обогревом - вещь!
А люксов немультимедийных не было в наличии.

SoVa 27.03.2020 10:38

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
"Первое время не давая нагрузки, плавно нажимая газ.." Да где вы такие условия эксплуатации находите? Зимой у нас в городе, если шёл снег, первое при трогании - это буксование в снегу завалившем машину и большом валу из достаточно твёрдого снега, прижатого вплотную к авто, сделанного трактором, чистящим дорогу. Как правило этот вал всегда выше клиренса автомобиля.

Ручной режим в коробке нужен в частности для буксования. Помню на тойоте пришлось преодалевать буксуя песок у реки на роботе, так что происходило: На автоматическом режиме колеса раскручивались, сопротивления небыло и робот переключался на вторую. Естественно, как только он нажимал сцепление колёса в тот же миг останавливались робот пытался снова куда-то переключиться с рывками и ударами. Точнее описать не могу - он был тут же переведён в ручной режим.

kosh477 27.03.2020 10:47

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Робот не вариатор, к тому же есть система стабилизации и эбд, которые очень помогают при буксовании. Ни разу не было необходимости применения ручного режима если забуксовал

Максим48 28.03.2020 01:34

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 293027)
Не так, на Р вращается гт, маслонасосы, и все там прогревается как надо.

ГТ состоит из трёх колес. На Р весь ГТ уж точно вращаться не может )
И маслонасос гоняет масло без давления.
Час, не менее ))

kosh477 28.03.2020 08:25

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Там есть, в отличии от АКПП, механическое сцепление на первичном валу, если судить по схемам, при его отключении гт будет свободно вращаться целиком. Через него же реализована автонейтраль.

водитель 28.03.2020 10:01

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 293161)
Там есть, в отличии от АКПП, механическое сцепление на первичном валу, если судить по схемам, при его отключении гт будет свободно вращаться целиком. Через него же реализована автонейтраль.

Не затруднит ссылочку на эту схему дать? Интересно взглянуть, не знал про наличие еще и сцепления. Или речь идет о фрикционах для переключения 1 и 2 планетарных передач?

kosh477 28.03.2020 10:45

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от водитель (Сообщение 293172)
Не затруднит ссылочку на эту схему дать? Интересно взглянуть, не знал про наличие еще и сцепления. Или печь идет о фрикционах для переключения 1 и 2 планетарных передач?

сейчас нагуглить не смог, в офисе на компе лежат схемы. Разумеется, там нет сцепления в привычном понимании, скорее всего это реализовано через планетарку.

водитель 28.03.2020 16:47

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 293178)
скорее всего это реализовано через планетарку.

Вероятно так. Сколько смотрел разборов этих коробок, нигде про сцепление ни слова.


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot