Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   климат-контроль вместо кондиционера (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1230)

Phantom70 23.08.2016 09:54

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от SERVISMEN (Сообщение 53830)
Пытался загрузить пишет , превышен объем.

на яндекс диск и ссылку.

SERVISMEN 23.08.2016 12:45

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 53834)
на яндекс диск и ссылку.

не умею

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 53834)
на яндекс диск и ссылку.

не умею:struggle:

nikVL 23.08.2016 15:13

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от SERVISMEN (Сообщение 53947)
не умею

Добавлено через 1 минуту


не умею:struggle:

Сюда загрузите.Тут вроде всё просто.
http://my-files.ru/

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Значит в блоке с кнопками нет ничего все делает эбу т.е. контроль температуры и соответственно скорость вентилятора ну короче в блоке с кнопками только кнопки и поменяв его и повесив терморезистор ничего не появится а наоборот можно вообще не включить ничего������
Не правда ваша.
Блок я снимал и разбирал.
В блоке с кнопками находится контроллер SPC560D30L3 на микропроцессоре и микросхемы управления сервоприводами,а также ключи включения вентилятора и кондиционера.
Микропроцессор в блоке кнопок так же обращается и к каншине.
Есть ещё отдельный блок управления кондиционером,но он никакого отношения к климат контролю не имеет.Он контролирует датчики работы кондиционера и только. На этот блок поступает команда на включение кондиционера и дальше уже этот блок связывается с ЭСУД,ЭСУД поднимает обороты и дает добро на включение кондея.

SERVISMEN 24.08.2016 08:22

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Держи!

 Длинная ссылка на этот файл: http://my-files.ru/nlbo8f/shema_elek...neniy_luks.pdf
 Прямая ссылка на файл: http://my-files.ru/Save/nlbo8f/shema...neniy_luks.pdf
 Ссылка на файл: http://my-files.ru/nlbo8f












nikVL 24.08.2016 19:25

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Спасибо за схемку.
Предположим что схема Весты точно такая же.Итак что мы имеем.
В схеме имеется датчик температуры салона и датчик температуры испарителя.
С первым всё понятно,а вот со вторым не очень.Где он установлен? В самом испарителе или в канале после испарителя?Или до испарителя потому как в схеме иксрея не обнаружил датчика наружной температуры,а он должен быть.
Или он всё таки есть и данные с него блок климата получает по каншине?
В нашем варианте датчик наружной температуры подключен к приборке и данные от него тоже должны гулять по каншине.
Кондиционер в обоих вариантах управляется ЭСУД,но сигнал на его включение в нашем варианте(без КлК) подается отдельным проводом с блока управления климатом на ЭСУД,а в варианте с КлК он подается по каншине.Т.е при установке климата что бы не перепрошивать ЭСУД придется ловить сигналы с контактов каншины и преобразовывать в понятные для нашего ЭСУД уровни.Это или коммутация на массу или +5(12) вольт(надо замерять).
Про кнопки и блок управления климатом.В нашем варианте это один блок,а на схеме иксерея они обозначены как разные элементы,т.е отдельно блок управления климатом и отдельно кнопки,но это ещё неизвестно они могут быть нарисованы как отдельные элементы,но на самом деле два в одном.Это тоже надо выяснить.
Подведем итоги.
С моей точки зрения установка климата возможна потому как схема в принципе аналогична схеме без КлК.Сервоприводы заслонок с обратной связью и у нас имеются,управление вентилятором отопителя как и в нашем случае идет по одному проводу.
Проблемы.
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.
2) Нужно разрабатывать адаптер для включения кондиционера.А вдруг есть обратная связь?Подает ли ЭСУД по каншине сигнал на блок управления климатом о том что он врубил кондер? Тоже вопрос.
3) Непонятки с датчиком наружной температуры.Каншину к блоку управления подключить не проблема,но будет ли блок адекватно воспринимать сигналы неясно.
Весту бы с климатом на пару часов для изучения...
Блин.На сервоприводе разделения воздушного потока шесть выводов,а у нас только пять и этот шестой вывод заведен на датчик положения сервопривода рецеркуляции.Для чего суммировать сопротивления двух датчиков положения?
Ещё и сервоприводы менять? Это перебор.Может и не менять конечно,но вытаскивать отопитель и перепаивать провода ну очень не хочется.

Ladavod 24.08.2016 19:35

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 54341)
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.

Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.

katran 24.08.2016 19:38

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 54343)
Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.

Нет это не глупость, так должнно быть.

SERVISMEN 24.08.2016 20:04

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 54341)
Спасибо за схемку.
Предположим что схема Весты точно такая же.Итак что мы имеем.
В схеме имеется датчик температуры салона и датчик температуры испарителя.
С первым всё понятно,а вот со вторым не очень.Где он установлен? В самом испарителе или в канале после испарителя?Или до испарителя потому как в схеме иксрея не обнаружил датчика наружной температуры,а он должен быть.
Или он всё таки есть и данные с него блок климата получает по каншине?
В нашем варианте датчик наружной температуры подключен к приборке и данные от него тоже должны гулять по каншине.
Кондиционер в обоих вариантах управляется ЭСУД,но сигнал на его включение в нашем варианте(без КлК) подается отдельным проводом с блока управления климатом на ЭСУД,а в варианте с КлК он подается по каншине.Т.е при установке климата что бы не перепрошивать ЭСУД придется ловить сигналы с контактов каншины и преобразовывать в понятные для нашего ЭСУД уровни.Это или коммутация на массу или +5(12) вольт(надо замерять).
Про кнопки и блок управления климатом.В нашем варианте это один блок,а на схеме иксерея они обозначены как разные элементы,т.е отдельно блок управления климатом и отдельно кнопки,но это ещё неизвестно они могут быть нарисованы как отдельные элементы,но на самом деле два в одном.Это тоже надо выяснить.
Подведем итоги.
С моей точки зрения установка климата возможна потому как схема в принципе аналогична схеме без КлК.Сервоприводы заслонок с обратной связью и у нас имеются,управление вентилятором отопителя как и в нашем случае идет по одному проводу.
Проблемы.
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.
2) Нужно разрабатывать адаптер для включения кондиционера.А вдруг есть обратная связь?Подает ли ЭСУД по каншине сигнал на блок управления климатом о том что он врубил кондер? Тоже вопрос.
3) Непонятки с датчиком наружной температуры.Каншину к блоку управления подключить не проблема,но будет ли блок адекватно воспринимать сигналы неясно.
Весту бы с климатом на пару часов для изучения...
Блин.На сервоприводе разделения воздушного потока шесть выводов,а у нас только пять и этот шестой вывод заведен на датчик положения сервопривода рецеркуляции.Для чего суммировать сопротивления двух датчиков положения?
Ещё и сервоприводы менять? Это перебор.Может и не менять конечно,но вытаскивать отопитель и перепаивать провода ну очень не хочется.

по 1 менеджер говорил что кондиционер другой , возможно и датчика температуры испарителя у нас нет по крайней мере на схеме я его не нашел. По пункту 2 конечно подает команду на повышение оборотов двигла. по 3 думаю что забортная температура по КАН с панели. Да и по управлению заслонками вы правы там все по другому. По панели управления с климатом . Звонил по объяве с авито там продают панель от климата кажется 1800р хотят. Так вот продавец ответил что на панели один маленький разъем так что ну не как.

nikVL 24.08.2016 20:06

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Цитата:

Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.
Не обязательно.Точнее даже это редкость в автомобильных кондерах.Своими словами сложно объяснять.скопирую
Цитата:

Существуют два способа регулировки количества хладогена поступающего в испаритель. Капиллярная трубка – первый из них. Она представляет собой очень тонкую трубку. Внутренний диаметр приблизительно 0.026". Путем удлинения или укорачивания капилляра, а также подбором внутреннего диаметра можно регулировать поступление хладогена в испаритель.
http://images.people.overclockers.ru/1895.jpg
Теперь поговорим о расширительном клапане. Клапан имеет входной и выходной штуцер, но также имеет расширяющийся температурный датчик, который устанавливается в конце испарителя. Следовательно при повышении или понижении температуры, датчик изменяет давление внутри себя и тем самым регулирует небольшой плунжер внутри расширительного клапана. Таким образом больше или меньше хладогена, в зависимости от положения плунжера, поступает в испаритель. Некоторые расширительные клапаны имеют линию выравнивания, которая при выключении системы выравнивают давление между зоной высокого и низкого давлния. Это позволяет более легкое включение компрессора после простоя. Здесь рассмотрены только пара видов расширительных клапанов, но их разновидностей еще больше.
Но если действительно стоит электрический датчик в испарителе и количество холода регулируется ЭСУД по команде от блока климата по показаниям этого самого датчика,то это полная засада.

SERVISMEN 24.08.2016 20:15

Re: климат-контроль вместо кондиционера
 
Ребята я думаю что придется оставить как есть , переделывать слишком гиморно и дорого. Либо покупать все БУ и химичить, но БУ пока не найти.

Добавлено через 5 минут
Мне так климат летом почти не нужен ,кондюком почти не пользуюсь если только в пробках . Мне гораздо важнее чтобы зимой температуру в салоне держало , замудохался этой зимой ручку температуры крутить то холодно то жарко.


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot