Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Никто никогда не включает столько потребителей одновременно да ещё и на длительное время. В видео показан чисто академический эксперимент. Да и преды F71-72 по 60А не страдают.

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Не говори за всех. Я не включаю обогревы только потому, что знаю о слабаке под капотом.
В эксперименте не участвовали дворники, вентилятор охл. двигателя, усилитель рулевого управления, стеклоподьемник.

Генератор не тянет даже 70% того, что может запросить Веста.
На нее, как на БМВ, нужно два генератор, да с водяным охлаждением :)


Как ты считаешь, как производиться расчет мощности генератора для автомобиля?
Он должен обеспечивать энергией всех потребителей одновременно? или только 50% из них?

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

походу 70

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Всех однозначно нет. Какую то часть, а 50% или более можно только догадываться.
Думаю что это ближе.

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

да хрень какая-то... т.е. если зимой на полудохлом аккуме получилось завестись и включить обогревы, то машина заглохнет?

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Обоснуй пожалуйста!


ПС
Кстати, с данным утверждением не согласны в МГТУ "МАМИ" и в частности господин Кротов А.Н.. Кто такой? Не спрашивай, не знаю. Господин просто на университетской площадке сформулировал то о чем мы тут пытаемся рассуждать

Основные требования к автомобильным генераторам:

1. Генератор должен обеспечивать бесперебойную подачу тока и обладать достаточной
мощностью, чтобы:
• одновременно снабжать электроэнергией работающих потребителей и заряжать АКБ;
• при включении всех штатных потребителей электроэнергии на малых оборотах двигателя не происходил сильный разряд аккумуляторной батареи;
• напряжение в бортовой сети находилось в заданных пределах во всем диапазоне электрических нагрузок и частот вращения ротора.

Кроме указанных требований генератор должен отвечать целому ряду требований:
надежность, экономичность, большой срок службы простота и удобства эксплуатации,
малая масса и габариты.
.........

Ссылка на статью

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Нет. А если так боишься то подожди малость с обогревами, чтобы батарейка зарядилась.
Не нужны при нормальной эксплуатации ВСЕ потребители. Подогревы сидушек 3-4 минуты, стекла так же. Дальний свет - иногда. А при езде по городу так чаще никогда. ПТФ тоже не нужны постоянно. Кондиционер не упоминаю, он не нужен если надо обогревы включать. Так что нормально генератор справится, тем более что будете машину на оборотах держать а не на ХХ.

Добавлено через 4 минуты
Работающих, но не ВСЕХ.
Ключевое слово -сильный. Т.е. небольшой разряд допускается.

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Сочувствую. Мучься дальше. Без обид.

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Нужны или не нужны, отогреются стекла за 4 минуты или нет, сейчас не об этом речь! Давай не будем сейчас решать эти, совершенно не относящиеся к данной теме вопросы о нужности обогревов и скорости отогревания? Если это тебе нужно, то есть ведь специальные темы! Почему бы там это не обсудить?


Вопрос - как нужно рассчитывать мощность генератора автомобиля? :)

Ты утвердительно сказала, - не нужно учитывать всех потребителей, потому, что при нормальной работе они все не нужны.

Считаешь это обоснованием?
Тогда мое обоснование - "они все нужны и даже больше" имеет точно такую же силу.

Не находишь? :)

Ладно, я перефразирую вопрос:

Почему при расчете мощности генератора для дома, нужно учитывать всех его потребителей + думать о запасе мощности, а при расчете генератора для авто этого делать не нужно?

Добавлено через 1 минуту
Как я понимаю аргументы у тебя закончились?
Начал опять песочком кидаться :)

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Какой песочек! Мне не понять человека, который купил авто и боится включить в нём обогревы, потому, что ему кажется, что генератор слабый. Смех и грех.

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

т.е. простой логикой ты обделен?
зачем одновременно в авто включать все потребители, если они предназначены для противоположных действий?

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Мне вот тоже не понятно, чего человек добивается. По аналогии: у меня свой дом, в нём более полусотни лампочек, электроплита с электродуховкой (при чём, конструкция у неё такова, что если работают комфорки - духовку уже не включишь, если включишь духовку - комфорки работать не будут), микроволновка, мультиварка, эл. чайник, пара утюгов, стиралка, пара электрообогревателей, два компьютера, три телевизора, насос в скважине и т.д. Если я разом все эти потребители включу, не то, что автоматы сработают, а ввод в дом отгорит! А если все жители в городе и пригороде все свои потребители включат, и все троллейбусы разом тронутся, наверно в городе коллапс случится и сеть по всему городу вырубится от перегрузки. Так почему в машине-то всё нужно разом включать и чтоб при этом генератор ещё с запасом работал?!

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

У Вас при включении работающих потребителей они не снабжаются электричеством и акум не заряжается?
У Вас при включении всех штатных потребителей на холостых разряжается аккумулятор?
Напряжение выходит за рамки? Где описаны эти рамки?
В ТИ на ЭСУД эти рамки обозначены как 13-14,5в.

Добавлено через 1 минуту
Подброшу немного на вентилятор - https://www.drive2.ru/l/550894634130212146/

Добавлено через 8 минут
Там как сделать трёхуровневый РР

Добавлено через 1 минуту
И самое интересное - про управление по LIN.
Цитата:
"По поводу "LIN" управления ЭБУ. Он нужен для того чтобы снять нагрузку на двигатель. Объясню грубо, но оно так. Например эбу видит что движку тяжко на подъёме например(либо режим кикдаун). И этот эбу берёт и тупо режет нагрузку на генераторе. Тем самым снимает нагрузку с двигателя. Больше этот LIN ни для чего не используется. Ни для диагностики, ни для чего либо."

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

а вот про это уже не единожды говорилось применительно к гене на ВАЗах

и то, что мозги просто могут отключить гену, при этом никакой индикации не будет
и узнаешь про это, только когда просто не сможешь завести авто из-за севшего аккума

но тут ведь что не суслик, то агроном :smile-big::smile-big::smile-big:

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 

Так отключить-то на секунды, пока повышенная нагрузка имеет место быть, а не на совсем. При чём тут "не сможешь завести авто из-за севшего аккума"?