Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   По стопам Манилова. Цены на авто. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12647)

More 24.11.2023 22:00

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 442146)
АВТОВАЗ - это собственность РЕНО на тот момент.
РЕНО - сами с усами. Вполне могут вести самостоятельную политику.

Конечно.
Именно поэтому они занимались только тем, что продавливали исключительно свои интересы, убирая всё что им мешало.
С какой радости они что-то там будут принимать во внимание на заводе аборигенов?
Вот я об этом и говорю, и вы это лишний раз подтвердили.
Так что реношники благодетели только своего кармана, как и другие глобальные корпорации.
2022 год показал, кто чем занимался на заводе, и благодаря кому (и чему) он всё-таки сохранился, а не закрылся.

white 24.11.2023 22:46

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 442106)
гранта и шнива это позорище для любого автозавода в 2023
эти ведра...

Словами, тем более, эмоциями, делу не поможешь.
Я склоняюсь к: "По одёжке протягивай ножки".
ГрантоКалине 26 лет. Выход вроде бы нашли - Искра XJO.
Нива приносит прибыль. Спрос пока есть. Лично мне малоинтересна, извините ;)

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 441940)
...ещё раз повторю вопрос, специально для вас: какая ситуация сложилась бы на заводе, если бы на момент февраля 2022 он полностью работал на комплектующих и узлах от "проверенных годами поставщиков"?..

А он именно так и работал. Поставщики были как глобальные, так и локальные. Часто несколько альтернативных. Что могли - сразу закладывали своё, чтобы себестоимость минимизировать. И французы были заинтересованы в успешных продажах, как минимум, материально.
Например, отечественные силовые агрегаты пользовались спросом и имели хорошую репутацию. И сейчас имеют ;)
Тема большая, интересная, но не нашего с вами ума :)
Большие коллективы компетентных и ответственных людей этой политикой занимаются. Маркетологи, инженеры, экономисты, закупщики, технологи, испытатели, доводчики, безопасность, и много ещё кто.
И не лень вам влезать в это? А, главное, никакой пользы или смысла никому нет ;)

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 441880)
...
Поэтому, я никак не могу рассматривать деятельность французов на ВАЗе как некое благо...

Кто-то спрашивал ваше мнение? Я заинтригован ;)

More 24.11.2023 23:42

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 442150)
Кто-то спрашивал ваше мнение? Я заинтригован ;)

А вы позволяете себе высказывать своё мнение только с чьего-то разрешения или одобрения?..
Заинтригован не меньше вашего. ;)

МГК 25.11.2023 01:54

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
https://usagif.com/wp-content/upload...popcorn-28.gif

Дед Щукарь 25.11.2023 08:26

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

При всей правоте этих утверждений ещё раз повторю вопрос, специально для вас: какая ситуация сложилась бы на заводе, если бы на момент февраля 2022 он полностью работал на комплектующих и узлах от "проверенных годами поставщиков"?
Я на ваш вопрос ответил , вы его не поняли . Попробую ещё раз , с таким качеством комплектующих , как до Бу , Автоваз просто бы не дожил до 2022 года . Разбирали мы эти генераторы Кзатэ , а там дерьмовые китайские подшипники . И не надо тут статистикой козырять , люди тут взрослые и не глупые , можно такие условия создать в стране , что возродится ГАЗ- 21 и будет самой продаваемой моделью .

More 25.11.2023 11:45

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442198)
И не надо тут статистикой козырять ,

Да мы ж с вами не пульку расписывать сели, мил человек.
Статистикой не козыряют, а оперируют, подтверждая либо оспаривая какое-то утверждение.
Если вы это воспринимаете как-то на свой манер, я что с этим могу поделать... Люди взрослые...

Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442198)
с таким качеством комплектующих , как до Бу , Автоваз просто бы не дожил до 2022 года.

А вот цифры статистики утверждают обратное.
В нашей стране ультра-бюджет от ВАЗа всегда имел спрос, невзирая на качественные огрехи.
Просто потому, что на этом поле конкурентов нет.
Французы ничего своего по ценникам ВАЗа выставить на рынок не могли, поэтому занялись планомерным уничтожением этого сегмента на нашем рынке.
ВАЗовская "пятерка" в 2005 году стоила 4200$, "девятка" 6300$, "десятка" 7800$, а Логан без гидроусилителя и с неокрашенными бамперами - 9000$.

Варвар59 25.11.2023 11:50

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

имел спрос
это из-за глобального дефицита в целом недорогих автомобилей. в ссср вообще выбора не было - брали что дают. даже если ты хотел волгу, брал запорожец, потому, что второго предложения могло не быть.
и в рф долгое время было также.
и автоваз и др.производителей это не красит. человек не должен устранять самостоятельно производстенный брак или конструктивный просчет.

More 25.11.2023 12:00

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 442229)
человек не должен устранять самостоятельно производстенный брак или конструктивный просчет.

С этим не поспоришь.

Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 442229)
это из-за глобального дефицита в целом недорогих автомобилей.

Всё правильно.
Но недорогие автомобили нам мог дать только ВАЗ, да, со всеми своими косяками, но мог.
А французы, или кто либо другой, не могли.

Дед Щукарь 25.11.2023 13:35

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

ВАЗовская "пятерка" в 2005 году стоила 4200$, "девятка" 6300$, "десятка" 7800$, а Логан без гидроусилителя и с неокрашенными бамперами - 9000$.
И за те же 9000 баксов я брал Гранту - барабан и что ? Мы эту тему в Гранта - клубе ещё лет 12 назад обсудили и знаете в чём разница между однокласниками Калиногранты ( Киа , Поло , Хёндей , Рапид ) ? Они могут ободрать условный Солярис до состояния Гранты - барабан , поставить дешёвый 8- клоп .двиг , убрать кондёр , усилитель и т.д и такая машина будет стоить также как и Гранта - барабан , но качество будет выше , соответственно их ( Рио , Солярис ) и будут покупать . А теперь , если вы уж так любите статистику , опубликуйте стоимость классики в 2011 году и почему завод срочно переходил на Гранту в 2011 ? А потому что уважаемый производство простых моделей ничего , в плане прибыли , заводу не даёт , потому то мировые концерны совсем уж ,, голые ,, модели не выпускали , хотя технически могли . На этой ноте дисскусию заканчиваю , если интересно читайте Гранта -клуб на эту тему , там этот срач занимал много лет , да и здесь достаточно грамотно и подробно расписал Нейбот .

More 25.11.2023 13:44

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442240)
Они могут ободрать условный Солярис до состояния Гранты - барабан , поставить дешёвый 8- клоп .двиг , убрать кондёр , усилитель и т.д и такая машина будет стоить также как и Гранта - барабан , но качество будет выше , соответственно их ( Рио , Солярис ) и будут покупать.

В том-то и штука, что не могут.
Если могли бы, то обязательно ободрали, и заняли нишу ВАЗ. Но, увы...
Дешевле (или хотя бы в уровень) стоимости ВАЗовских моделей всё-равно не получилось бы.
А покупатель в сегменте ультра-бюджет всегда голосует в первую очередь за стоимость, и это прекрасно известно маркетологам.
И выход оставался только один - устранить на нашем рынке ультра-бюджет вообще как класс.

Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442240)
А потому что уважаемый производство простых моделей ничего , в плане прибыли , заводу не даёт , потому то мировые концерны совсем уж ,, голые ,, модели не выпускали , хотя технически могли.

Вы здесь путаете "голые" модели, и минимально затратные в производстве простые модели.
Это не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442240)
А теперь , если вы уж так любите статистику , опубликуйте стоимость классики в 2011 году

Навскидку, в зависимости от региона "семёрка" продавалась за 230 тысяч рублей.
В Москве дешевле можно было взять.

Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442240)
А потому что уважаемый производство простых моделей ничего , в плане прибыли , заводу не даёт ,

Вы, наверное, не в курсе, что самая рентабельная в производстве модель ВАЗ это... Гранта?.. ))
У неё самая высокая норма прибыли по заводу.
Какая модель была самой прибыльной для завода до появления Гранты, подумайте сами.
С учётом того, что разлетались они как пирожки горячие, и в 2010 году их было продано 136 тысяч штук.

OFA 25.11.2023 14:07

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 442240)
И за те же 9000 баксов я брал Гранту - барабан и что ? Мы эту тему в Гранта - клубе ещё лет 12 назад обсудили и знаете в чём разница между однокласниками Калиногранты ( Киа , Поло , Хёндей , Рапид ) ? Они могут ободрать условный Солярис до состояния Гранты - барабан , поставить дешёвый 8- клоп .двиг , убрать кондёр , усилитель и т.д и такая машина будет стоить также как и Гранта - барабан , но качество будет выше , соответственно их ( Рио , Солярис ) и будут покупать . А теперь , если вы уж так любите статистику , опубликуйте стоимость классики в 2011 году и почему завод срочно переходил на Гранту в 2011 ? А потому что уважаемый производство простых моделей ничего , в плане прибыли , заводу не даёт , потому то мировые концерны совсем уж ,, голые ,, модели не выпускали , хотя технически могли . На этой ноте дисскусию заканчиваю , если интересно читайте Гранта -клуб на эту тему , там этот срач занимал много лет , да и здесь достаточно грамотно и подробно расписал Нейбот .

Как временный пользователь служебной Гранты, хочу сказать слово в её защиту. Я всегда говорю, что нет плохих и хороших авто, каждый хорош под свои задачи. Так вот Гранта у нас наездила уже более 430ткм. с 2014 года. Что она за это время видела? Да ничего хорошего. Была трижды бита, однажды, в самом начале, перегрели мотор. По роду деятельности целую треть пробега составляют грунтовые и полевые дороги, колеи, пересеченка. Гранта сама по себе довольно борзый танчик, но вне асфальта она раскрывается во всей красе! Способна даже развернуться в нивовской колее, сам не видел, не поверил бы. У неё, блин, избыточная проходимость. Машина никогда не видела за свою жизнь адекватного обслуживания. Это значит, что если денег нет, ТО не будет. Сколько она прошла на одном масле? 20? 30ткм? Или больше? Никого не волнует. Расходники и ГСМ самое дешёвое и некачественное, колёса кривые. Недавно её наконец-то немного привели в порядок по ходовой части, кузовне из-за небольшого ДТП и она продолжает успешно трудится, запускаясь в любое время и любую погоду. Аппарат оставил о себе тёплые воспоминания как отверном и надёжном друге. Я не знаю есть ли одноклассники, которые столько всего вынесут?

<FK<TC 25.11.2023 16:47

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Ещё раз про Рено, оно вошло в наш рынок не с Ваз, а с АЗЛК, но продажи их авто опускал ВАЗ, вот они и вошли в него, чтоб под видом не востребованности снять с производства классику, ездил я на тех и других, особого удовлетворения от лохана не испытал ни разу.
и для Белячка вопрос - А почему ещё при Рено сменили лохановскую коробку на Вазовскую?
Езжу на обоих - одинаковая хрень, гудят, скоростя зимой на холодную вгоняются, а не входят.
Да и гляжу ВЫ БАТЕНЬКА ЛИБЕРАЛ, - есть только одно правильное мнение, а именно ВАШЕ.

More 25.11.2023 17:14

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от <FK<TC (Сообщение 442256)
Ещё раз про Рено, оно вошло в наш рынок не с Ваз, а с АЗЛК,

Совершенно верно. В 1998 году они зарегистрировали "Автофрамос", как совместное предприятие Renault и правительства Москвы, а к 2012 выкупили уже 100% акций.
А сборку Логанов на бывшем АЗЛК начали в 2005-м.

И небольшая цитата из обзора того времени, чтобы понять, куда пытался зайти Логан:

Цитата:

В нынешнем виде вазовская «классика» выпускается уже 26 лет.
Но несмотря на это, спрос на классические модели не угасает по сей день.
Согласно оценки отдела аналитики LADAONLINE, в 2005 году на российском рынке было продано более 160 тысяч вазовских «семерок» и порядка 25 тысяч «пятерок».
Еще несколько тысяч этих моделей было импортировано за рубеж. Кроме того, сборка LADA 2107 из машинокомплектов сейчас налажена в Египте и Украине.
В целом годовой объем выпуска классических моделей LADA в текущем году на АВТОВАЗе и других сборочных предприятиях составил около 300 тысяч единиц.
А всего в 2005 году ВАЗ выпустил около 720 тысяч машин, из которых около 100 тысяч ушло на экспорт, и 620 на внутренний рынок.

Максим48 25.11.2023 17:55

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 442227)
Просто потому, что на этом поле конкурентов нет.

Вы не правы.
Просто потому, что в стране очень мало нормальных дорог. А деревне нужно что-то металлическое, простое без наворотов и дешевое, потому что уровень не позволяет.
Сумма этих слагаемых дает высокий спрос.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 442241)
А покупатель в сегменте ультра-бюджет всегда голосует в первую очередь за стоимость, и это прекрасно известно маркетологам.

И это неправда. Голосует он за простоту, ремонтопригодность, доступность зч, при этом дешевизна это всего лишь следствие той самой простоты.
Одно время китайцы были очень дешевы, когда заходили со своим пластилином, но успеха они не снискали. Так что дешевизна не показатель.

МГК 25.11.2023 18:19

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от <FK<TC (Сообщение 442256)
особого удовлетворения от лохана не испытал ни разу

у него акуительная всеядная подвеска, которой пох на все
такая же и на весте получилась

в остальном лошан - полное убожество, но простое и почти неубивамое
при этом было оно соответственно дешевым, потому и раскупали их как горячие пирожки


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot