Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Электрическая Веста – машина будущего (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1950)

Dar 31.05.2017 15:09

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 118230)
С другой стороны если у каждого столба розеток понатыкают и только по городу...

Ну или "рога" на крышу, как у троллейбуса....и в ПДД изменения для таких Вест - "разрешено движение по трамвайным путям в любом направлении с преимуществом перед трамваем" :smile-big:

Клюв 31.05.2017 15:36

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

это у тебя теория такая или есть реальные данные с результатами измерений?
Таблица умножения не нуждается в "реальных данных". Не, серьезно. Не хотелось бы начинать странную дискуссию об очевидном.
Цитата:

чтобы электромобиль ездил необходимо еще одно очень вредное производство - это производство батарей, да еще и до кучи их утилизация
Это само собой, просто и без этого есть нюансы. Касающиеся в том числе того же троллейбуса, являющегося вроде бы олицетворением экологичности.

dema 31.05.2017 15:41

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Таблица умножения не нуждается в "реальных данных". Не, серьезно. Не хотелось бы начинать странную дискуссию об очевидном.
понятно
значит ты взял таблицу умножения и увидел в ней каким образом нынче добывается электричество и какие выбросы несет
неплохо

что там еще видно?

Ladavod 31.05.2017 15:53

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 118248)
Не хотелось бы начинать странную дискуссию об очевидном.

Т.е. сказать нечего по сути, только лозунги :)

Клюв 31.05.2017 16:56

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Парни, вы серьезно или прикалываетесь? Вам правда нужны доказательства, что в горелке ТЭЦ тот же газ сгорает оптимальнее, чем в цилиндрах автомобиля? Если для вас это не очевидно, то, боюсь, объяснить вам будет нелегко. Если же понятия об оптимальном соотношении горючего и окислителя имеются, то не должно быть вопросов, где его легче выдержать, а где и когда выдержать нельзя в принципе.

dema 31.05.2017 17:00

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 118265)
Парни, вы серьезно или прикалываетесь? Вам правда нужны доказательства, что в горелке ТЭЦ тот же газ сгорает оптимальнее, чем в цилиндрах автомобиля? Если для вас это не очевидно, то, боюсь, объяснить вам будет нелегко. Если же понятия об оптимальном соотношении горючего и окислителя имеются, то не должно быть вопросов, где его легче выдержать, а где и когда выдержать нельзя в принципе.

расскажи лучше за кпд

в презренной бензинке какой на литр бензина?

ну и в тэц посчитай....только не забудь что это дело надо передать по сетям, затем зарядить АКБ, затем из АКБ питать электромотор (КПД жеж?) и т.п.
в сумме посчитай

ну и дальше можно будет обсуждать))

sergey-78 31.05.2017 17:22

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 118266)
расскажи лучше за кпд

в презренной бензинке какой на литр бензина?

ну и в тэц посчитай....только не забудь что это дело надо передать по сетям, затем зарядить АКБ, затем из АКБ питать электромотор (КПД жеж?) и т.п.
в сумме посчитай

ну и дальше можно будет обсуждать))

Даже у ТЭЦ КПД выше, чем у двс, и тут грех спорить, а ведь есть еще АЭС, ГЭС, существуют ветро и солнечные источники. Другой вопрос про потери, про АКБ и.т.д. И здесь уже считать надо очень серьезно, и подозреваю я , что кому как выгодно, тот так и сосчитает. Надо будет продвигать электоромобили, так м...де к бороде подтянут, что комар носа не подточит. Надо будет задробить, сделают все с точностью до наоборот.

Клюв 31.05.2017 17:28

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

расскажи лучше за кпд
Предлагаю каждому рассказывать "за" то, "за" что он считает нужным. Хотите что-то "рассказать за КПД" - никто не возражает и запретить не может даже если возражает.

То, что использование топлива в стационарной установке в стационарных (или квазистационарных) режимах по определению происходит более полно - аксиома. Именно поэтому и КПД, и все такое прочее априори будет выше именно при таком преобразовании энергии, а не при использовании установок с переменной мощностью и массой ограничений и компромиссов.

Насчет "передать по сетям" - все давно посчитано до нас. Крупные энергоблоки выгоднее с учетом всех передач и недодач.

dema 31.05.2017 17:30

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Даже у ТЭЦ КПД выше, чем у двс, и тут грех спорить, а ведь есть еще АЭС, ГЭС, существуют ветро и солнечные источники. Другой вопрос про потери, про АКБ и.т.д. И здесь уже считать надо очень серьезно, и подозреваю я , что кому как выгодно, тот так и сосчитает. Надо будет продвигать электоромобили, так м...де к бороде подтянут, что комар носа не подточит. Надо будет задробить, сделают все с точностью до наоборот.
а я про ТЭЦ в чистом виде и не говорю
мы конечные потребители
нам надо чтоб ехало здесь и сейчас, поэтому рассматривать электроэнергию можно только в совокупности - собсно это ключевая мысль и была.

Steinberg 31.05.2017 19:35

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Даже в нашей нищей обласьт строят уже вторую солнечную электростанцию. Говорить о "грязности" производства электричества могут только ну совсем упертые поклонники углеводородов.
Что касается КПД - да на..ть, какой там КПД. По моментной характеристике и общей приемистости электродвигатель на две головы выше любых поршней. И это я с полной уверенностью утверждаю на собственном опыте.
И последнее - производство углеводородов, мягко говоря, не чище производства электричества, аккумуляторов и проч.

TOSJ 31.05.2017 19:44

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Во вы в дебри полезли)))) все это не о чем пока будет нефть и газ электромобиль мало кому интересен..цена и малый запас хода главный недостаток..рено размером с большой чемодан 900000..

AGS 04.06.2017 16:46

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
К вопросу про цены на электромобили:

"в Дании в первом квартале 2017 года спрос на электромобили и подзаряжаемые гибриды рухнул сразу на 60,5% по сравнению с тем же периодом 2016 года. Хотя в таких странах, как Германия и Швеция, электромобили разбирают как горячие пирожки — плюс 80%. А в целом по Евросоюзу спрос на электромобили вырос на 30%.

Причина подобного обрушения спроса проста — в Дании начали отменять налоговые льготы на подобные машины. И сразу все стало ясно. Нет льгот — нет и покупок. Ведь электромобили пока еще заметно дороже машин с традиционными бензиновыми двигателями, при этом в процессе эксплуатации они способны доставить больше проблем."

Oleg08 04.06.2017 16:55

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Вложений: 1
Электромобили сейчас, как и "зеленая" энергетика - один большой пузырь, который держится только на дотациях. Если заменить даже часть обычных автомобилей на электро, элементарно не хватит инфраструктуры электросетей для зарядок. Сейчас электросети сильно изношены, мощностей ТП даже на расплодившиеся кондиционеры по 2Квт не хватает. А где взять генерацию? "Зеленая" без дотаций нерентабельна, атомную многие страны режут. У нас который год пытаются построить 50 ветряков, но безуспешно, работают пока только 2 шт по 1 Мвт, на большее даже Европа кредитов не дает. И те работают через пень-колоду, постоянно ломаются, для ремонта надо немцев выписывать, по 500 евро командировочных в день. Вот скрин с реально работающего сейчас ветряка, который я обслуживаю, 1000 Квт он очень редко выдает. ) Второй стоит - нет денег на дорогие запчасти... да и зарплату уже полгода не платят...

katran 04.06.2017 18:47

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Вот скрин с реально работающего сейчас ветряка, который я обслуживаю, 1000 Квт он очень редко выдает
У нас в Соль- илецке тоже работают 3 по 500 Квт, если не ошибаюсь в мощности (но не менее). Но там ветра практически круглый год.

AGS 07.06.2017 11:32

Re: Электрическая Веста – машина будущего
 
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 118740)
Электромобили сейчас, как и "зеленая" энергетика - один большой пузырь, который держится только на дотациях.

Олег, откуда у тебя такая картинка в подписи? Я один из админов сайта HTRS, интересно, как она к тебе попала.


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot