Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Continuously Variable Transmission (вариатор короче) - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9265)

Genji 13.12.2019 12:22

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Люди, я вас немного удивлю, судя по вашим коментариям. Но если обратить внимание, то автомобили в целом не становятся надежнее. Производителю не выгодно, чтобы автомобили не ломались. Авто должен сравнительно надежно отработать гарантийный срок, а дальше вам должны втюхать новый или запчасти к старому. Все просто.
Если раньше клиенты меня спрашивали, какой автомобиль можно взять, чтобы не испытывать в дальнейшем проблем, то я мог, с учетом там каких-то хотелок этого человека что-либо посоветовать. Теперь же на этот же вопрос я почти всегда отвечаю - я не знаю.

Neibot 13.12.2019 12:30

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Почему, зная о слабом месте, завод не ставит более надёжную шестерню?
Шестерёнки усиленные начали ставить года 3-4 назад. Насколько оно помогло - пока еще не совсем понятно. Мало времени прошло.
Цитата:

Теплообменник установлен с 2 патрубками.
Понятно, спасибо.
Сталбыть, никакой секции в радиаторе нет.
Охлаждение коробки чисто антифризом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

если обратить внимание, то автомобили в целом не становятся надежнее. Производителю не выгодно, чтобы автомобили не ломались.
Добро пожаловать в капитализм )

hater 13.12.2019 12:38

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 278377)
Сталбыть, никакой секции в радиаторе нет.
Охлаждение коробки чисто антифризом.

Рецепт долголетия прост - сменить на 4-х сосковый и добавить выносной радиатор
Этап отработанный на других марках авто )))

leopold 13.12.2019 12:43

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Genji (Сообщение 278375)
Люди, я вас немного удивлю, судя по вашим коментариям. Но если обратить внимание, то автомобили в целом не становятся надежнее. Производителю не выгодно, чтобы автомобили не ломались. Авто должен сравнительно надежно отработать гарантийный срок, а дальше вам должны втюхать новый или запчасти к старому. Все просто.
Если раньше клиенты меня спрашивали, какой автомобиль можно взять, чтобы не испытывать в дальнейшем проблем, то я мог, с учетом там каких-то хотелок этого человека что-либо посоветовать. Теперь же на этот же вопрос я почти всегда отвечаю - я не знаю.

Так сейчас все машины "на одно лицо" - и мерсы дорогущие ломаются почём зря, и бюджетные китайцы так же. Разница в цене запчастей и цене ремонта решает.

Neibot 13.12.2019 12:59

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Рецепт долголетия прост - сменить на 4-х сосковый и добавить выносной радиатор
Куда ж без допилов, в этом весь автоваз )

Но вообще, на фоне заявлений о том, что вариатор у них весь из себя допиленный и прошел жесткие испытания - я ожидал, что радиатор будет.

Добавлено через 4 минуты
При том, что замена жижи - как обычно регламентом не предусмотрена.

hater 13.12.2019 14:16

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 278383)
Куда ж без допилов, в этом весь автоваз )

вот в данном случае он не при чем на удивление )))
или на рено он таки с радиатором стоит и это нанодоработка ВАЗа?

SoVa 13.12.2019 14:43

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 278383)
Куда ж без допилов, в этом весь автоваз )
Но вообще, на фоне заявлений о том, что вариатор у них весь из себя допиленный и прошел жесткие испытания - я ожидал, что радиатор будет.

Зачем вам радиатор? Радиатор это усложнение конструкции и снижение надежности. Вариатор не должен быть холодным, его рекомендуют прогревать. С чего вдруг система охлаждения (и прогрева) должна не справиться? Ведь на двигатель вы не просите установить дополнительно масляный радиатор!?

hater 13.12.2019 14:46

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 278411)
Зачем вам радиатор? Радиатор это усложнение конструкции и снижение надежности.

вариатору нужно охлаждение масла

погугли про Митцу, у которых этот радиатор убрали, а через год вернули обратно, т.к. вариаторы дохнуть стали как мухи уже в гарантийный период

Dic83 13.12.2019 14:49

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Посмотрел на ютубе тест этого вариатора, специально пытались перегреть его буксуя в песке, не смогли. Можно сделать вывод, что охлаждения ему хватает с запасом.

SoVa 13.12.2019 14:53

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от hater (Сообщение 278413)
вариатору нужно охлаждение масла

погугли про Митцу, у которых этот радиатор убрали, а через год вернули обратно, т.к. вариаторы дохнуть стали как мухи уже в гарантийный период

У Митцу (я не в курсе, подскажите) оставили систему охлаждения, как тут, от двигателя? Возможно причина в том, что там радиатор УБРАЛИ, а значит изначально рассчитывали агрегат с радиатором, тут сразу проектировали с его отсутствием. Или поголовно, везде кроме ВАЗа стоит радиатор?

ПотомуЧтоГладиолус 13.12.2019 14:53

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

погугли про Митцу, у которых этот радиатор убрали, а через год вернули обратно, т.к. вариаторы дохнуть стали как мухи уже в гарантийный период
Ну что ж, ждем годок и смотрим ситуацию

SoVa 13.12.2019 14:54

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Dic83 (Сообщение 278415)
Посмотрел на ютубе тест этого вариатора, специально пытались перегреть его буксуя в песке, не смогли. Можно сделать вывод, что охлаждения ему хватает с запасом.

Ну вот, что и требовалось доказать.

Neibot 13.12.2019 19:14

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Посмотрел на ютубе тест этого вариатора, специально пытались перегреть его буксуя в песке, не смогли. Можно сделать вывод, что охлаждения ему хватает с запасом.
Температуру конечно никто не мерял )
Эдак можно сделать вывод, что и масло в варике менять не надо - ведь производитель заявляет, что оно на весь срок службы.

Новая коробка, разумеется, от пары пробуксовок не умрёт.

И ездить оно будет и без радиатора конечно. Но без него при прочих равных температура жижи в среднем будет выше. Вариаторы греются не только в пробках, но и во время трассовых пробегов, для чего и ставят эти доп. радиаторы.

1. Выше температура жижи -> она быстрее стареет.
В коробке есть счётчик старения масла, который начинает крутиться при температурах выше 90 градусов.
Увидеть этот счётчик можно с помощью адаптера OBD2 и программы на телефон.
Баллы накапливаются от времени работы (каждая минута – 1балл или 1у.е.), но они (что важно) корректируются от температуры внутри вариатора. Например, температура:
До 90 градусов – 0 баллов
От 90 до 100 – 1 балла
От 100 до 109 – 2 балла
От 110 до 119 — 4 балла
От 120 до 129 — 6 баллов
От 130 до 139 — 8 баллов
Получается, что при буксовании в грязи или снегу, при больших пробках летом, таскании машин и прицепов сзади, резких стартов с перегревами, и прочих насильственных действиях вы быстрее набираете — «условные единицы» и ваше масло нужно быстрее менять.

У ниссановодов встречал значение баллов, которое не стоит превышать между заменами жижи для долгой жизни коробки - 21000.

2. Жижа быстрее стареет -> её нужно чаще менять.

3. А если не менять -> коробка начинает изнашиваться всё активнее и активнее.

4. Большое количество продуктов износа -> в агрегате ломается масляный насос. Для него характерна механическая неполадка, вызванная спецификой работы устройства. Под удар попадает редукционный клапан, в который поступает трансмиссионное масло вместе с продуктами износа. Во время функционирования вариатора JF015E постепенно стирается фрикционный слой дисков, другие детали. «Грязное» масло, попадая в канал и на другие рабочие поверхности редукционного клапана, оказывает разрушительное воздействие. Клапан изнашивается, начинает работать с подергиваниями, провалами. Иногда его заклинивает. Все сбои в функционировании редукционного клапана отражаются на масляном насосе в целом. Так как он работает неправильно, в результате страдает и вариатор. По цепочке сбои отражаются на рабочих поверхностях конусов и ремнях: они вырабатываются в ускоренном режиме.

В общем, радиатор был бы не лишним.

Цитата:

ждем годок и смотрим ситуацию
Если автоваз внутри этого вариатора тоже особо не заморачивался - всё довольно предсказуемо.
Время покажет.

hater 13.12.2019 21:04

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 278455)
Вариаторы греются не только в пробках, но и во время трассовых пробегов, для чего и ставят эти доп. радиаторы.
Выше температура жижи -> она быстрее стареет.
В коробке есть счётчик старения масла, который начинает крутиться при температурах выше 90 градусов.

ну вот зачем ты сразу все карты на стол выложил :smile-big:

leopold 13.12.2019 22:23

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Ужасы какие расписал.:smile-big:


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot