Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вибрация на ХХ (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=968)

mars36 03.10.2016 20:00

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63565)
Идите учите матчасть.

Аргументов нет?

nikVL 03.10.2016 20:25

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Импульсная нагрузка в виде поочередно включающихся катушек зажигания, дает просадку в цепи питания катушек. Результатом этого становится более низкая энергия искры, а иногда и вообще возникают пропуски зажигания — как раз, те самые подергивания.
Статья про двигатели классики.В Весте думаю что пропусков нет,а вот слабенькая искра вполне может быть.Это мое мнение.Не претендую на истину.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Параллельным соединением индуктивности с емкостью ты никак не уменьшить реактивное сопротивление цепи, а увеличить его, почитай ТОР.
Именно на этом принципе и строится резонансный контур.
Тут значение имеет ток через катушку и напряжение на катушке и ток не синусоидальный,а одиночные пики.В общем лезть в дебри не имеет смысла.
Надо проверять на практике.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Аргументов нет?
Да фиг знает в школе учили что при пуске смесь должна быть переобогащенная потому как бензин в холодном цилиндре плохо испаряется.

Phantom70 03.10.2016 20:28

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63555)
Молнии видел? Есть тонкие,а есть толстенные и после как гром шибанет аж приседаешь.Вот это и есть мощность.Чем жирнее искра тем больше мощность.

Согласен, НО искра жирнее может быть только в случае большей площади электрода(как в случае с молнией площадь может быть любой), а у нас электрод имеет постоянную площадь, значит и искра может быть только одной мощности, я так думаю)) разубедишь, соглашусь)

Wiwok 03.10.2016 20:28

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

а вот слабенькая искра вполне может быть
А ну да,поэтому евро 5 и хреново тянет:))) Клоуны ей богу:))

nikVL 03.10.2016 20:39

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Согласен, НО искра жирнее может быть только в случае большей площади электрода(как в случае с молнией площадь может быть любой), а у нас электрод имеет постоянную площадь, значит и искра может быть только одной мощности, я так думаю)) разубедишь, соглашусь)
К примеру если дугу вызвал источник тока с большим внутренним сопротивлением тогда это будет пшик.Сравни искру от кинескопа и ЛЭП.Там и там 10кВ.

Phantom70 03.10.2016 20:44

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63592)
К примеру если дугу вызвал источник тока с большим внутренним сопротивлением тогда это будет пшик.Сравни искру от кинескопа и ЛЭП.Там и там 10кВ.

На кинескопе 30кВ было, ну да не суть... разый пшик здесь только потому, что помимо напряжения еще играет роль ток, то есть умножитель не мог создать достаточного тока для длительного пробоя, напруга сразу падала на его выходе, поэтому и пшик маленький, а на ЛЭП подпитка постоянная. НО... это просто ДЛИТЕЛЬНОСТЬ искры(пшика), а не мощность самой искры.
Как только напряжение на электроде достигнет U пробоя произойдет разряд в зависимости от площади электрода и той длительности поддерживаемого потенциала на электроде, я так думаю) как тут может быть мощность искры больше или меньше не пойму.

nikVL 03.10.2016 20:56

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

А ну да,поэтому евро 5 и хреново тянет)) Клоуны ей богу)
Евро пять.Бензин на хх не переобогащают что бы не было лишних выбросов.Искры только только хватает что бы загорелся,а смесь не стабильна из-за плохого проветривания цилиндров.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

это просто ДЛИТЕЛЬНОСТЬ искры(пшика), а не мощность самой искры.
Ну да.Если говорить об искре в бесконечно малом промежутке времени то они там и там одинаковы,но у нас же не бесконечно малый промежуток времени? Тем паче что дугу вызывает катушка которая за счет противоиндукции этот ток и ограничивает при неизменном напряжении.
Было бы всё так просто поставили бы керамический конденсатор в 3 пикофарады и с него брали бы напряжение.Какая разница если мощность искры не зависит от тока источника? Есть пробой и ладно.

Ризван 03.10.2016 21:39

Re: Вибрация на ХХ
 
nikVL у тебя нет схемы модуля искры? Че та мне подсказывает что в нем должен быть свой кондер хоть какой то емкости

Ladavod 03.10.2016 22:20

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63570)
Надо проверять на практике.

Будешь проверять?

nikVL 03.10.2016 22:33

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от Ризван (Сообщение 63611)
nikVL у тебя нет схемы модуля искры? Че та мне подсказывает что в нем должен быть свой кондер хоть какой то емкости

Посмотрел типовые схемы.В некоторых контроллерах есть RC цепь для защиты выходного каскада подключенная к +первичной цепи,а в более современных и её нет.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Будешь проверять?
Нет.Гаража нету,а во дворе тянуть удлинители и паять..да ну,на.Да и времени нет."Колхозом" занимаюсь только в деревне в отпуске.
А вообще...Провода к свечам довольно длинные,индуктивность присутствует,пульсации напряжения тоже,падение тоже есть так что при установке конденсатора хуже уж точно не будет,а уж поможет или нет..

Phantom70 04.10.2016 07:54

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63625)
..индуктивность присутствует....

Нет там индуктивности проводов для этих частот. Это не СВЧ.

Костя 04.10.2016 08:44

Re: Вибрация на ХХ
 
Вот в чем причина наверняка https://www.drive2.ru/l/10362553/ ,https://www.drive2.ru/l/10396950/ -лично у меня примерно то же самое только чек не горит. Вернее загорался один раз на холодную но больше не было... Вчера менял стойки стаба по письму пожаловался на эту проблему но не было инженера по гарантии будем теперь с этой проблемой бороться. Только у меня свечи стоят BRISK))))

nikVL 04.10.2016 10:07

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 63672)
Нет там индуктивности проводов для этих частот. Это не СВЧ.

частот там кстати всяких разных как раз вагон и маленькая тележка.гармоник вылазит куча после пробоя искры а свечи на этом проводе висит четыре штуки. вчера полез в теорию.нашел статью по работе зажигания с формулами графиками схемами замещения.да ну нафиг мой мозг не осилит все эти гармоники переходные процессы.лет двадцать назад может бы и осилил

Phantom70 04.10.2016 10:32

Re: Вибрация на ХХ
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 63694)
частот там кстати всяких разных как раз вагон и маленькая тележка.гармоник вылазит куча после пробоя искры а свечи на этом проводе висит четыре штуки. вчера полез в теорию.нашел статью по работе зажигания с формулами графиками схемами замещения.да ну нафиг мой мозг не осилит все эти гармоники переходные процессы.лет двадцать назад может бы и осилил

Сам уже с трудом вспоминаю)) гармоник там куча , да , но это не рабочие, не полезные токи потому нам пофиг на индуктивность провода на этих гармониках.

og056 04.10.2016 10:34

Re: Вибрация на ХХ
 
Причин нестабильной работы двигателя на ХХ как правило две:
1. Топливо
2. Искра
Эти причины неизменны с начала изобретения ДВС.
Если водитель не злоупотребляет ездой с сухим баком, заливает бензин на приличных заправках, то при наличии нового авто отметаем пункт 1.
Остается - плохое образование искры, в 90% случаев виноваты свечи (загрязнились из-за плохой очистки электродов при работе).
Если после замены свечей на заведомо исправные и проверки чистоты контактов в разъемах не помогло, то копаться можно долго. Это уже редчайший случай, например: давление в топливной рампе, форсунки, дроссельная заслонка, клапана и так далее.


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot