Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=10803)

Botsmann 22.01.2023 18:26

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 409166)
Газ сбросил, скорость упала и все едешь дальше.В чем проблема то?

Ты ещё не понял? - он инопланетянин, там все так ездят, по законам физики. Нет там ПДД. Твоя моя непонимать...

BigKot 22.01.2023 18:28

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Максим хороший комментатор для ю2ба. Такой срач разведёт, что одним количеством каментов без лайков в топ выведет любой говноролик. )))

<FK<TC 22.01.2023 18:30

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Мужики, одно уточнение - расход бензина, если движение присутствует, показывает л/100км, а не л/час, а также есть разница от нагрузки на двигатель, которая на 5 передаче выше, чем на 4 -ой, поэтому расход на ней конечно выше, но не на прямую от оборотов.
Было проверено однажды по нужде, в Иваново вылетела пятая, катился на четвёртой до МСК, расход увеличился на 0,3 литра/100км.

Neibot 22.01.2023 19:18

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

можешь привести примеры этого давления масла?
Да они вроде как общеизвестны.
Комментарий ваза касаемо давления на шестнаре 1.6:
Давление масла в системе смазки двигателя 21126 должно быть не менее: - при 750-900 об/мин 0,12 Мпа; - при 5600 об/мин 0,25 МПа.
Т.е. для этого движка расчетная величина - 2.5 очка в режиме газ-в-палас.
В то время как нынешние корейцы давят порядка 4х уже на 2000 оборотов.

Разгадка проста.
В 80е советская конструкторская школа любила производить анекдоты из разряда - если с волги не течет масло, значит оно кончилось.
Качество уплотнений, подгонки деталей и ГСМ в тех реалиях требовало соответствующих решений.
В виде относительно небольшого давления масла и приличного запаса по размерам подшипников скольжения (у 126/7/9 шатунные шейки 48мм, как у нынешнего ваговского 2.0т или тоётовского 2.5).

Реалии с тех пор во многом изменились, как и технические решения у всяких буржуев.
Решения ваза же господь не трогал, те сразу вышли хорошо (с) :smile-big:
И за этими решениями тянутся соответствующие приемы вождения из тех же времён - ездить на 2500+ и т.д.

Цитата:

Зачем он это делает? Почему именно 1500? Чем руководствовался инженер, который писал эту прошивку для робота?
Уровнем нагрузки на двигатель. Мозги коробки видят этот показатель в прямом эфире.
На палке этот показатель надо чувствовать самому ) Интуитивно.
Ну или не тошнить на низах, что является просто рекомендацией для общих случаев.

Цитата:

9,3 при 28.
и это даже не пользуясь нейтралью на ходу
Для варика даже многовато, не?

Варвар59 22.01.2023 19:55

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

Для варика даже многовато, не?
у нас морозы были. АЗ на -24 стоит, много молотил на месте, до 9,6 доходило.

Максим48 22.01.2023 21:54

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

газ сбросил, выжал сцепление, включил нейтраль,
можно и без выжима. Только не говори, что так нельзя и обязательно коробку разорвет на части.
Цитата:

Газ сбросил, скорость упала и все едешь дальше.В чем проблема то?
Да ни в чем. Кому как нравится, тот так и ездит. Зачем говорить, что так нельзя ни в коем случае?
Цитата:

Такой срач разведёт, что одним количеством каментов без лайков в топ выведет любой говноролик.
Тут все зависит от собеседников. Если сливаться резко после одного высера, то сильно не поднимешь. )))

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Разгадка проста.
И все же это не разгадка.
Тут нужно посмотреть, а не через предохранительный клапан сливается масло у корейцев. На сколько он настроен?
А во-вторых, давление оно от чего зависит: от зазоров, жиклеров и производительности насоса. Зазоры стали все меньше, давление по идее должно быть выше без вмешательства в обороты двигателя.
Цитата:

И за этими решениями тянутся соответствующие приемы вождения из тех же времён - ездить на 2500+ и т.д.
Там еще не стоит забывать прямой привод вентилятора охлаждения от шкива двигателя.
Отсутствие проблем прошлых лет позволяет не крутить моторы сегодня без надобности. Я так понял из последней цитаты, ты такого же мнения?
Цитата:

Уровнем нагрузки на двигатель. Мозги коробки видят этот показатель в прямом эфире.
Вот тут ты не прав. Нагрузка никак от оборотов не зависит. Массой авто, прицепа, рельефом дороги, встречным ветром нагрузку на мотор можно подобрать в любом диапазоне оборотов.
Ответ прост. У каждого двигателя в ТТХ есть кривая удельного потребления топлива. +- у всех моторов, даже у тихоходных дизелей, оно одинаково 1300 - 1600. Любые мозги сейчас проектируются, что бы подобрать оптимальные обороты путем переключения передач, исходя из логики - нагрузка-расход.
Поэтому, что АМТ 1,6 1500 об. будет держать, что и H4M на варике примерно так же (в условиях попутного ветра). Об этом Леонид изначально начал говорить, что при ровном установившемся движении 1500 вполне нормально, поэтому и расход 6,2.

Neibot 22.01.2023 23:12

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

давление оно от чего зависит: от зазоров, жиклеров и производительности насоса.
Главным образом от последнего.
Но суть, что нельзя просто так взять и поставить дико давящий насос.
Весь остальной движок должен быть к такому готов.
А у ваза шестнари чо, до сих пор ссутся в свечные колодцы ) Со своими 2.5 очками.

Дунешь еще больше - и благодарные владельцы начнут вспоминать анекдоты про волгу.

Цитата:

Отсутствие проблем прошлых лет позволяет не крутить моторы сегодня без надобности. Я так понял из последней цитаты, ты такого же мнения?
Не.
Хрущевка советских лет - даже если там сделать ремонт и повесить огромный тв во всю стену - все равно останется хрущевкой советских лет )
С ровно теми же проблемами, хотя владелец и может аргументировать итальянской плиткой и огромным экраном )

С моторами ваза тож самое - они делались под совсем другие реалии..
Щас реалии поменялись, а нынешний 129 - это вот тот самый ремонт старого хруща. С телевизором.
Эти моторы да, научили запускаться без подсоса и выдавать нормы евро-5.
Но эластичных низов и расхода на уровне буржуинских одноклассников - это не добавило.
Автоваз не просто так начал ставить готовые движки со стороны.
Ибо иначе - придется просто делать свой мотор с нуля, а это больно, долго и дорого.

Цитата:

Нагрузка никак от оборотов не зависит
А я нигде про обороты и не говорил.
Показатель нагрузки на движок - он полюбас сильно многогранный, и учитывает много чего.
Суть что двухпедальная коробка это всё видит. А водитель на палке - нет )

Ладовоз 22.01.2023 23:46

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Ну так возьмите за основу 1000-1200 об.на 5й всем будет удобно, комфортно и хорошо мотор без нагрузки и расход уменьшится, тут не нужно физику знать, 1.5 тонны думаю 129 вывезет и на постоянную основу.

Максим48 23.01.2023 01:15

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Цитата:

Главным образом от последнего.
Но суть, что нельзя просто так взять и поставить дико давящий насос.
Весь остальной движок должен быть к такому готов.
Почему нельзя? Поставь клапан с регулировкой нужного тебе давления и насос можно ставить любой. На мощных дизелях так и есть - 3,5 бар на холостых; 5 уже на 1100; а все что выше, через клапан и на 2200 все те же 5.
Не думаю, что масло в колодцах из-за высокого давления. Хотя может быть, у тех, кто ездит 2500+ без нагрузки.
Цитата:

А водитель на палке - нет
Кто хочет, тот чувствует. Много не нужно - когда не разгоняется при педали в пол, это 100%, когда вибрирует и дрожит, это перегруз - давно пора переключиться вниз. 2500 на 4й при попутном ветре - это топливо в трубу, движок ближе к автосервису.

Шептун 23.01.2023 07:56

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6
 
Прочёл ваши дебаты. Меня в автошколе инструктор учил что при торможении включать нейтраль, без торможения двигателем х.з. как это объяснить.
Если на ходу не выжимать сцепление и не пользоваться нейтралью а просто выключать зажигание, то экономия будет 146%!!!


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot