Re: Vesta vs China - 4
 

Как я понимаю:
N = валы обеих передач в свободном состоянии, сцепления то же. Нагрузка минимальна.
D = вал не чётных передач стоит ждёт момента, его сцепление буксует через масло с маховиком. Нагрузка возрастает.

Что в этот момент делает вал и сцепление чётных, не знаю. Если то же стомт и буксует + к нагрузке.

Re: Vesta vs China - 4
 

О, да! Ещё и оригинальными расходниками))

Re: Vesta vs China - 4
 

https://autoreview.ru/articles/vyezd...turnye-kacheli
Попалось тут прям подробное сравнение с кучей инфы и картинок.
Веста нг против ближайших по цене кетайцев из большой тройки, за чери правда отдувается кайи.
Свет, замеры всего и вся, даже эффективность печки сравнили (с графиками температуры в разных зонах), первый раз такое вижу.

https://i.ibb.co/zWx5p0GL/Image.png

ЗЫ Я не люблю беспричинно крутить мотор, но за рулем Весты делать это приходится, иначе будешь отставать в колонне. Причем, обгоняя на трассе, лучше сразу опускаться на третью передачу и гнать тахометр ближе к 5000 об/мин. Вазовцы, ау! Народной любимице нужна срочная ремоторизация, причем желательно с применением современных турботехнологий. Даже Haval M6, который более чем на 200 кг тяжелее нашей Лады, со своей турбочетверкой едет куда веселее и адекватнее реагирует на нажатия акселератора. И даже без включения спортивного режима настройки оптимальны!

Когда я об этом пишу - мне пишут, у тебя весты не было (а более легкий хрюн не считается лол).
Теперь наверн будут журналисты продажные..

В смысле что сцепа подводится к точке касания? Ну хз, там же не ГТ, а просто плоские фрикционы, да и масло в прогретой коробке жидкое.
Мне сдается что основная часть - работа насоса, который электрический и логично его включать только в D.

Я у себя тоже задался целью и сконцентрировался не ее выполнении - по звукам-вибрациям даже при открытом окне в тихом дворе на холодной (условно, сейчас жарища) коробке ничо не улавливается.
Но по оборотам таки есть едва заметная прибавка, заметно только если прям на тахометр смотреть в момент переключения (так то они в разные моменты при остановках встают от 800 до 1000).
Здесь насос в коробке используется постоянно (передачи - тоже гидравлика), но наверняка с нюансами и всякими разными режимами, как вон выше про абс рассуждали.

ЗЫ но переводить в нейтраль все равно не буду )
Как не делал этого и на всех предыдущих коробках с ГТ.
Движку от небольшой нагрузки сверху ничо не будет, а дополнительные телодвижения коробке не нужны.

У лавашей собсно ничо нового - оригинальные расходники на ТО как и у всех прочих стоят х2-х4 в зависимости от позиции.
Буду ездить со своими как обычно.
Лучок C2/C3 сегодня в ашане взял, жду от них еще сертификат, перед зимой на нулевом ТО поменяю.
Платить официалам за тот же лук с надписью ЛАВАШ ближе к 1.5к за литр чёт никакого желания не возникает.

https://i.ibb.co/B2MQtJs2/image.png

Re: Vesta vs China - 4
 

Во тебя местные тролли зацепили :)
С ними нельзя вести диспут, если не лень и хочется развлечения, то можно их потроллить

У меня была Веста.
В нервном городском потоке выходного дня, ей тяжело, подтверждаю.
Но из точки А в точку Б, хоть и с оборотами под 4т, она приезжает в то же время и с тем же расходом, что и китаец, который выше 2.5т мотор не крутил

Добавлено через 9 минут
Ты ни когда не имел дело с мокрыми сцеплениями?

Меж расжатыми дисками зазор мизерный и в этом зазоре масло, получается почти турбо муфта.
Понимаешь?

Представь мотоцикл стоящий на подножке с висящим задним колесом, если выжать сцепление и вкл скорость, то колесо начнет вращаться.

Добавлено через 6 минут
.

Согласен. Двс для этого предназначен.

Попробую сравнить температуру масла в КП. Но наверно ни чо не выйдет из этого, слишком много процессов влияющих на температуру

Re: Vesta vs China - 4
 

Гидроблоки в современных коробках работают не в режиме открыл/закрыл, а в режиме дросселирования. Нужно будет посмотреть сканером текущие показания. В современных АКПП есть режим проскальзывания гидротрансформатора, когда на низких передачах часть момента передается через фрикцион блокировки ГТ, но он при этом не заблокирован полностью. Сделано это для экономии топлива в городском режиме. Скорее всего если стоишь в D пакет нечётного вала работает в режиме проскальзывания, так как реально чувствуется нагрузка на двигатель. В закрытом чате по js6 выкладывали рекомендации в которых сказано что длительное стояние а D приводит к быстрому износу сцепления и забивает гидроблок продуктами износа.

Re: Vesta vs China - 4
 

Да пфф. Этж интернеты, тролли это нормально.
Меня оно и близко не трогает, но на данном ресурсе правила ограничивают симметричный ответ в случае прямых оскорблений.
Пущай идут на двач, где им живо и крайне доступно без цензур и прочего ответят на любые вопросы.
Спойлер - за перемогание прицепами или разгонами до сотки там просто уничтожат. С переходами на личности разумеется, т.к. это не запрещено.

Сейчас заглянул ради интереса, всё нормально:

https://i.ibb.co/cc3XfQ0V/Image.png

Эт все понятно, но у меня же в прошлом куча коробок с ГТ где через этот ГТ машина вообще собсно едет.
Там когда стоишь и этот ГТ буксует - не заметить действительно сложно.
Гранту так вообще всю трясло.
Здесь мне только после отзывов в теме пришлось реально поставить задачу и сосредоточиться на ее выполнении, чтобы хоть что-нибудь заметить.
И было сложно, но я заметил )

Т.е. какие-то остаточные нюансы могут быть, но даже не близко.

На самом деле оч с трудом верится что с завода сознательно сделали прям режим букса на холостых.
Но то что со временем адаптация съехала и он получился сам собой - возможно.

Re: Vesta vs China - 4
 

За выходные познал дао посадки в МЫШе.
Итак, докладаю.
ТТХ ушастой прокладки. Рост 180, наметившееся пузо, вес около 95, точно не знаю.
Сиденье Лаваша максимально вниз (опускается задняя часть подушки).
Руль до упора на себя, по высоте чтобы верхняя часть не перекрывала шкалы приборки.
Колени около 100-110 градусов, бедра уверенно лежат на подушке.
Спинка откидывается до ощущения полулежачести. Ну, тушка плотно лежит.
При слега согнутых локтях руки свободно достают до верха руля.
Левый локоть на дверном подлокотнике. Центральный подлокотник выдвинут вперед, на нем возлежит правый локоть. Селектор кпп в комфортном доступе царского величества.
Руль цепляется примерно в позиции 4-8.

Итого, поясница и вся спина отдыхает, задние лапы не напрягаются, передние лениво пишут оптимальную траекторию.
Для полного дзена не хватает демонтажа сраной рамки вокруг селектора, об которую слегка постукивает правое колено, желающее дать больше свободы для хуэвос.

Re: Vesta vs China - 4
 

См. В тесте Веста была самая мощная, как сейчас и т. д., да и как-то тут мне местные пели, что разницы нет между 1.6 и 1.8 нету) И тут же Нейбот выкладывал ссылку от Лысого про 1.8 и 6 МКПП. Парадокс, он нас троллит?

Добавлено через 1 минуту
А троллит он, потому что у него её не было, также можно услышать мнение от Нордлайн про знаменитый М6 парадокс.

Добавлено через 1 минуту
Понятно, что будут отмазки, что мне спешить некуда, управление не нужно, расход по барабану и т. д., всё как обычно.

Re: Vesta vs China - 4
 

У меня рост 184 и косточка колена правой ноги упиралась в кромку это дурацкого выступа. Если чуть посильнее ногой упереться получал болевой эффект. Для тех у кого длинные ноги М6 станет реальным мучением в дальней дороге. Это касается как водителя так и переднего пассажира.

Re: Vesta vs China - 4
 

Насколько знаю конструкцию мокрых муфт тяговых кпп, в них насос работает всегда. Муфты и подшипники всегда смазываются под давлением 5 бар.
Соответственно, отличие мокрой муфты от сухой - это постоянное наличие масла меж дисков, которое создает неплохое трение. А их аж 2 в преселективном.
Сами муфты блокируются под давлением в 20 бар. Остается вопрос какое давление при переключении вилки, давление смазки или давление блокировки…..

Все вышенаписанное к данной теме не относится. Чисто для понимания работы. Она должна быть схожа.

Добавлено через 3 минуты
Задняя должна быть на четных. Если пишут, что и она включена, значит оба вала стоят.
Можно проверить прогой какие катушки задействованы в N и D?

Re: Vesta vs China - 4
 

У меня город по сути 2,5 км на 0,8 км и только пара улиц 2+2 по 1 км длиной, остальное 1+1. По пути в деревню региональная дорога, где особо некого обгонять, разве, что на первых 10 км до большого садоводства часто можно упереться в водителя тормоза)) Поэтому я не замечаю большой ущербности Весты в плане движка.
По моему Ниссан с двигателем Н4М + КПП от Логана обладал примерно такой же динамикой, разве, что оборотов больше было на пятой при 100 км/час.
Какой смысл в сравнении атмосферного мотора с турбированными?

Re: Vesta vs China - 4
 

Тут весту вот многие ругают, какая она медленная, сравнивая при этом с хавалом м6, который прям образец динамики с 200 момента и весом на 300 кг тяжелее весто седана, плюс еще силуэт.

И почемут в ход сравнения идет только самая не динамичная связка 1.6 амт на хрюне. От которой отказались как только смогли и остатки по акцииям сплавили.
Я думаю если на какой-нибудь седан с 1.8 мкпп сесть, то уже по динамике он этот хавал уделает. Да и сравнивать даже из двух педалей можно было хотяб h4m jatco да даже если вазовского робота так охото посравнивать то хотябы 1.8 амт. Но все сравнения упираются больше к сравнению ваз амт еще и в связке с 1.6, против аналога ваговской дсг хавала.

Добавлено через 30 минут
До этого хоть чунга чанга сранивали по динамике, там я еще понимаю прет 280 момента, 8 сек до сотки, с места шлифует даже на сухом асфальте если газу прижать чуть ))
Или электрокары всякие начинают заполнять рынок. На которых как я понял гораздо дешевле передвигаться, можно заряжаться чуть не бесплатно на Энергии Москвы зарядках или у себя дома или в гараже. И что даже если платно то заметно дешевле бенза + бесплатые парковки и платные дороги.

Re: Vesta vs China - 4
 

Загрузи авто четырьмя взрослыми человеками + немного шмурдяка и желание оценивать динамику Н4М +СВТ закончится не начавшись.

Re: Vesta vs China - 4
 

Под это дело под 260-280 момента китаец предпочтитетльнее, если не хочется терять в тяге особо с полным салоном и багажником. Но для одного двух человек и веста седан в нормальных связках мотора коробки более менее едет.

Добавлено через 7 минут
Я бы belgee х50 какой-нибудь хотябы брал, омоду C5 awd. Тогда еще можно чтот за динамику плести, что шустрее-динамичнее весты ездим )

Re: Vesta vs China - 4
 

У меня знаний катастрофически не хватает.
Вижу параметр скорость вращения первого и второго вала. Если вопрос в том стоят валы или вращаются, то наверное можно узнать.


DCTv2] Clutch cooling motor desired duty
94 %
[DCTv2] Clutch cooling motor desired speed
6 rpm
[DCTv2] Clutch cooling motor speed

Может кто силён и сможет перевести на русский. Насколько я знаю никаких моторов охлаждения сцепление в коробке нет.
Или ошибаюсь? :)