Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Свечи зажигания. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1841)

yev 21.09.2019 20:49

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 258732)
Это я писал, что катаюсь на NGK ZFR6F-11.

Тупой вопрос: как быть с размером свечи, высота изолятора центрального электрода этих свечей 5мм, а на родных 3мм.

Kostikov 21.09.2019 21:35

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Тупой вопрос: как быть с размером свечи, высота изолятора центрального электрода этих свечей 5мм, а на родных 3мм.
Никак. Вкрутить и ездить.

Walery 22.09.2019 07:35

Re: Свечи зажигания
 
Да, кстати, осень. Пора менять свечи

Гагаринец 22.09.2019 10:26

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 265336)
Да, кстати, осень. Пора менять свечи

Ну да. Видел в продаже - сезонные свечи начали выпускать: Весенние, Летние, Осенние и Зимние.
Различаются расцветкой, чтобы чайники не путались.
На Зимних самый тёплый чехольчик из настоящей диэлектрической шерсти.

Walery 22.09.2019 11:13

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 265365)
Ну да. Видел в продаже - сезонные свечи начали выпускать: Весенние, Летние, Осенние и Зимние.
Различаются расцветкой, чтобы чайники не путались.
На Зимних самый тёплый чехольчик из настоящей диэлектрической шерсти.

Ну да, а некоторые упорно следуют инструкции, полагая, что она отражает все особенности эксплуатации при их великом многообразии. Или ставят какой-нибудь "иридий" и ездят на нем 90тыс.км. А потом ВАЗ оказывается гавно, а не он дурак.

Тартарен 22.09.2019 11:16

Re: Свечи зажигания
 
Ничего смешного. Если свечи старенькие, то их лучше заранее поменять и лучше осенью, чем весной. Если летом они еще терпят, то при зимнем затрудненном пуске могут подвести.

klauss 22.09.2019 11:19

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 265369)
Или ставят какой-нибудь "иридий" и ездят на нем 90тыс.км. А потом ВАЗ оказывается гавно, а не он дурак.

его обычно ставят туда, где замена свечей геморная
и без ослиной мочи в баке, эти свечи легко выхаживают 100 ткм

з.ы. в гараже лежат с 4007 как раз такие
стояли с завода, заменены на 140 ткм просто потому, что захотелось

Botsmann 22.09.2019 11:47

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 265370)
Ничего смешного. Если свечи старенькие, то их лучше заранее поменять.

Так то да, но мы то все тут правильные, по регламенту живём, от ТО до ТО: свечи нужно менять каждые 30 тыс.км. и по другому ни как :)

Тартарен 22.09.2019 16:53

Re: Свечи зажигания
 
Стало быть я неправильный. Правда, это касалось прежних машин, у Весты еще пробег небольшой, чтобы неправильно жить.

Botsmann 22.09.2019 22:50

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 265457)
Стало быть я неправильный.

Да здесь ни кто ни кому не указ, захотелось поменять - меняй. Хуже не будет, но и лучше тоже вряд ли станет. Тем более, что цена конечная и работы на 15 минут. С другой стороны зачем? Перестраховаться? Или есть предпосылки?
Я вот, на пример, на пробеге 1500 км. поменял свечи на другие, не рекомендованные производителем, с двумя боковыми электродами - для работы на газе они должны по-лучше работать. Если будут работать исправно, то поменяю на 30000 км. пробега, будут выёживаться, поменяю раньше.

leopold 22.09.2019 23:56

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

с двумя боковыми электродами - для работы на газе они должны по-лучше работать.
А чем они лучше-то? Самые лучшие свечи с самыми тонкими электродами. Смысл в том, что на тонких электродах на много меньше вероятность отложения нагара от сгорания топлива - они лучше самоочищаются, нагару на них попросту не где откладываться. Так же искра между ними более стабильна (не бегает по поверхности электродов) и площадь этой искры больше (меньше загораживается электродами), отсюда более стабильная работа двигателя в целом, лучшая динамика и снижение расхода топлива. На восмиклапанниках даже ориентировали боковые электроды так, чтобы они располагались в противоположную сторону от каналов впускного коллектора (чтоб меньше загораживали собой поток топливо-воздушной смеси). Пробовал сам - обороты холостого хода чуть-чуть, но стабильней, при динамичном разгоне двигатель разгоняется чуть-чуть, но мягче (без намёка на подёргивания). Но, вернёмся к свечам с более тонкими электродами. Чем электроды тоньше - логично, что тем они быстрее сгорают, а увеличение зазоров опять же ведёт к пропускам воспламенения и стремлении искры пробить не зазор м/д электродами свечей, а "бахнуть" там, где сопротивление меньше - увеличивается вероятность пробоя катушек (модулей) зажигания и даже вывода из строя ключей в контроллере эсуд по проводам управления катушками. Вот производители и делают иридиевые электроды у свечей - ресурс сгорания их значительно больше. Свечи же с двумя-тремя-четырьмя боковыми электродами вроде как имеют больший ресурс (искра выжигая меньший зазор в итоге уравнивает все зазоры и впоследствии как бы "танцует" м/д каждой парой "центральный-боковой" электрод по очереди, всё бы ни чего, но при этом боковые электроды прогреваются меньше, нагарообразование на них увеличено и вероятность отказа по причине утечки электричества по образовавшемуся нагару(считайте - отказа свечи) возрастает. Особенно в зимний период, когда при запуске холодного двигателя топливовоздушная смесь обогащена, а за короткие поездки от дома до работы двигатель не успевает прогреться и нагар на таких свечах постепенно накапливается. Летом ещё куда ни шло, но зимой я б такие свечи ставить вообще не рекомендовал. Итог: лучшие свечи - те у которых более тонкие электроды, т.е. иридиевые. Сам раньше ездил на денсо иридиум, по случаю достались(человек машину продавал), но как-то начал ощущать не очень ровную работу двигателя. Сразу же решил проверить состояние зазоров на свечах, на паре свечей иридиевые электроды исчезли (сгорели). Заменил свечи на обычные, а потом поставил НГК иридиум (чел на форде поменял на новые, а эти "выбросил"), так сейчас полтора года на них и езжу. Нуу, 2500 р за свечи меня как-то жаба давит отдавать))).

Botsmann 23.09.2019 00:44

Re: Свечи зажигания
 
Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 265533)
А чем они лучше-то? Самые лучшие свечи с самыми тонкими электродами.

Лёня, это всё лирика и теория. В данном случае, я руководствовался практическим опытом.
Как я понимаю, ты далеко не Кронид. Извини, если обидел.
Опишу одну не простую ситуацию, которая имела место.
Эти свечи может быть ни чуть не лучше других, а некоторым даже уступают. Но я не готов к тому, чтобы проводить такие, прямо скажем, не дешёвые эксперименты.
До Весты я ездил на Ховере (уже много раз писал об этом) и он был на пропане.
Родные свечи стояли Игра, которых почему то в свободной продаже у нас я не нашёл, ибо Китай.
После регулировки клапанов (на газе это нужно делать) машина попёрла, но появились хлопки и провалы в тяге на газе, на бензине - без проблем. И это понятно - на газе малейшие проблемы с движком сразу всплывают. Стал искать причину и начал с замены свечей. Попробовав 2 варианта (АУ17ДВРМ и NGK) Иридий, "специальные свечи" для газа и другую разрекламированную хрень даже не рассматривал - дорого. Ни первый, ни второй комплект мне не понравился - при достижении определённой температуры начинались проблемы с зажиганием. На других Ховерах, в том числе и с ГБО проблем не возникало. Что за хрень? Ну может провода подустали или катушка....
Совсем случайно в магазе увидел свечи с двумя боковыми электродами - дай, думаю, попробую их. Цена смешная - 320 руб. за комплект. С ними машина поехала, как надо, так и продал машину.
Комплект, который купил впрок, остался. Он и нашёл применение на Весте.
По поводу отложений и нагара. Откуда ему взяться? - машина работает на пропане, а не на бодяженном бензине, масла не жрёт от слова совсем, периодически даю проснуться так, что если что и есть, то всё вылетает.

leopold 23.09.2019 01:06

Re: Свечи зажигания
 
При переходе на газ зазоры на свечах делаются на 0,1 мм меньше в сравнении с зазорами, рекомендованными производителем для данного двигателя на бензине. Это равносильно, что когда ты ездя на бензине выставил зазоры 1 мм, наездил на этих свечах тыщ 20-30, электроды слегка подгорели (зазоры увеличились), ты начал ощущать не такую ровную работу двигателя на ХХ плюс лёгкие подёргивания при разгоне. Т.к. по регламенту "пора" -не глядя на зазоры купил новые свечи (с выставленными зазорами 1 мм), вставил их и "О-ля-ля!" ХХ стал ровнее, да и подёргивания исчезли! А вот уменьшил бы на старых зазоры до нормы и скорее всего работа двигателя бы нормализовалась. Возможно те двухэлектродные свечи были изначально ориентированы на газ и зазорчики уже были уменьшены. Нагар откуда? Ну, при любом сгорании любого топлива нагар так или иначе образуется, будь то бензин или газ, плюс к тому в любом случае хоть чуть-чуть, но масло в камеру сгорания проникает. Самый простой пример: посмотри внимательно на жиклёр у обычной одноразовой газовой зажигалки, которая уже почти пустая, видишь серо-коричневый нагар? А видел когда-нибудь камеру сгорания у двигателя, что там на донышках клапанов? Нагар! Так и на электродах свечей он образуется. Конечно, не сравнить со старыми карбюраторными движками прошлого века, но тем не менее.

Botsmann 23.09.2019 10:24

Re: Свечи зажигания
 
Про зазоры я в курсе. На всех свечах перед установкой выставлял 0,8. Дело не в них, а скорее либо в калильное числе, либо в качестве. Так или иначе, этот новый комплект работает стабильно.

Гагаринец 23.09.2019 10:40

Re: Свечи зажигания
 
Жаль, что исчезли (думаю это санкции) свечи Beru Ultra-X 79
https://ok.in.ua/images/luchshie_sve...pending-load=1


Очень нравились на Калине и по тестам были на высоте. https://www.drive2.ru/b/288230376151850799/


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot