Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Головной свет, противотуманки и пр. - 8 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13648)

sch 04.12.2024 12:45

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
mig-quick, ты понимаешь какую херню ты пишешь? Какое падение на преобразователе, ты о чем? На то он и преобразователь, что одинаковую мощность (ну почти, за вычетом КПД) имеет на входе и выходе, а напряжение и ток - разные. Пипец просто. От тебя вообще такого не ожидал.
PS. Еще раз, для примера в идеальном преобразователе на выходе имеем нагрузку - 9В/1,33А. При входном напряжении 12В, ток будет 1А, . При этом если поднимем входное напряжение до 15В, то входной ток станет 0,8А. И никаких падений на преобразователе не бывает! Это тебе не линейный стабилизатор.

BigKot 04.12.2024 13:28

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от sch (Сообщение 482481)
mig-quick, ты понимаешь какую херню ты пишешь? Какое падение на преобразователе, ты о чем? На то он и преобразователь, что одинаковую мощность (ну почти, за вычетом КПД) имеет на входе и выходе, а напряжение и ток - разные. Пипец просто. От тебя вообще такого не ожидал.
PS. Еще раз, для примера в идеальном преобразователе на выходе имеем нагрузку - 9В/1,33А. При входном напряжении 12В, ток будет 1А, . При этом если поднимем входное напряжение до 15В, то входной ток станет 0,8А. И никаких падений на преобразователе не бывает! Это тебе не линейный стабилизатор.

Ждём карпускулярно-волновую теорию. ))

sch 04.12.2024 13:49

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 482486)
Ждём карпускулярно-волновую теорию. ))

Надеюсь, не от меня )))
Я только по тому написать могу, с чем руками работаю каждый день.

Гагаринец 04.12.2024 13:56

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Ладно вам письками меряться :-)
Нет смысла - один флуд.

AlexS 04.12.2024 13:57

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Внесу своё слово т.к. работаю со светодиодными светильниками.
Светодиодам особо пофиг на напряжение, лишь бы не в пробой, им важен стабильный ток в пределах нормы нагрева (китайцы иногда превышают порог, что сказывается на сроке службы) светодиоды, в большинстве случаев, включены последовательно.
Все драйвера имеют импульсный режим по типу ШИМ и стабилизируют действующий ток при этом изменяя напряжение в широком диапазоне.
Как в таких условиях посчитать, правильно, мощность я не знаю, разве что, правильно говорили, по входу в драйвер.

sch 04.12.2024 14:02

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 482494)
Внесу своё слово т.к. работаю со светодиодными светильниками.
Светодиодам особо пофиг на напряжение, лишь бы не в пробой, им важен стабильный ток в пределах нормы нагрева (китайцы иногда превышают порог, что сказывается на сроке службы).
Все драйвера имеют импульсный режим по типу ШИМ и стабилизируют действующий ток при этом изменяя напряжение в широком диапазоне.
Как в таких условиях посчитать, правильно, мощность я не знаю.

Перемножить ток на напряжение в установившемся режиме)))
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 482493)
Ладно вам письками меряться :-)
Нет смысла - один флуд.

Как в "Ширли-мырли": терпеть не могу, когда фальшивят :smile-big::smile-big::smile-big:

mig-quick 04.12.2024 15:00

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

для примера в идеальном преобразователе
Нет у нас идеального преобразователя. ))) У нас есть ШИМ модулятор, который при определённой частоте выдаёт импульсы определённой скважности (длительности). По сути в нашей лампе для цепи постоянного тока есть две параллельные нагрузки - светодиод и ШИМ модулятор. Изменяя постоянное напряжение на входе лампы оно так же меняется и на светодиоде. Но так как мы меняем скважность импульсов, то интегрирующая составляющая тока не меняется. То есть у нас на светодиоде меняются два параметра - напряжение и длительность подачи этого напряжения. Поэтому лампы с ШИМ модулятором "шумят". Да и не только они. На длительность импульса влияет два параметра - напряжение питания и температура кристалла светодиода. При увеличении питания лампы у нас уменьшается длительность импульса, при уменьшении питания - увеличивается. Так как усреднённое значение тока через светодиод по времени примерно одинаково, то усреднённое значение тока через сам ШИМ модулятор меняется в зависимости от напряжения питания. Таким образом у нас как бы стабилизируется мощность потребляемая всем устройством. Но есть нюансы. Которые влияют на долговечность работы светодиода.
Наработка на отказ указываемая производителем примерно 6 лет непрерывного включения. С соответствующей деградацией. Я не уверен, но скорее всего это теоретические значения просчитанные от результатов ускоренного старения.
И нам для правильного расчёта надо пользоваться мгновенными значениями токов, напряжений и мощности так как сам по себе P-N переход кристалла по сути безинерционен. Мы к нему прикладываем напряжение выше номинального, но на короткое время, при котором не происходит физического разрушения от температуры.

Пля, надо дома перечитать всё ещё раз. Вспомнить про эти ШИМки. Или тупо купить лампу и всё на стенде проверить приборами. )))

вАВАн 04.12.2024 15:02

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 482493)
Ладно вам письками меряться :-)
Нет смысла - один флуд.

Письками это когда кто какие лампочки воткнул и какие зеркальца закрасил, а тут люди знаниями делятся

mig-quick 04.12.2024 15:02

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Перемножить ток на напряжение в установившемся режиме)))
Поэтому и спросил про измерение напряжения на кристалле во время работы. Интересно какое оно на самом деле. И оно, мне так каэтца, далеко не 9 вольт. Осциллом надо мерить.

OFA 04.12.2024 15:34

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Есть чем заняться долгими зимними вечерами

ВЮВ 04.12.2024 16:15

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от вАВАн (Сообщение 482501)
Письками это когда кто какие лампочки воткнул и какие зеркальца закрасил, а тут люди знаниями делятся

и какими ты знаниями тут поделился?

Шептун 04.12.2024 16:22

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 482500)
Нет у нас идеального преобразователя. ))) У нас есть ШИМ модулятор, который при определённой частоте выдаёт импульсы определённой скважности (длительности). По сути в нашей лампе для цепи постоянного тока есть две параллельные нагрузки - светодиод и ШИМ модулятор. Изменяя постоянное напряжение на входе лампы оно так же меняется и на светодиоде. Но так как мы меняем скважность импульсов, то интегрирующая составляющая тока не меняется. То есть у нас на светодиоде меняются два параметра - напряжение и длительность подачи этого напряжения. Поэтому лампы с ШИМ модулятором "шумят". Да и не только они. На длительность импульса влияет два параметра - напряжение питания и температура кристалла светодиода. При увеличении питания лампы у нас уменьшается длительность импульса, при уменьшении питания - увеличивается. Так как усреднённое значение тока через светодиод по времени примерно одинаково, то усреднённое значение тока через сам ШИМ модулятор меняется в зависимости от напряжения питания. Таким образом у нас как бы стабилизируется мощность потребляемая всем устройством. Но есть нюансы. Которые влияют на долговечность работы светодиода.
Наработка на отказ указываемая производителем примерно 6 лет непрерывного включения. С соответствующей деградацией. Я не уверен, но скорее всего это теоретические значения просчитанные от результатов ускоренного старения.
И нам для правильного расчёта надо пользоваться мгновенными значениями токов, напряжений и мощности так как сам по себе P-N переход кристалла по сути безинерционен. Мы к нему прикладываем напряжение выше номинального, но на короткое время, при котором не происходит физического разрушения от температуры.

Пля, надо дома перечитать всё ещё раз. Вспомнить про эти ШИМки. Или тупо купить лампу и всё на стенде проверить приборами. )))

Одним словом, действующее значение:smile-big:

Ладно светодиодчики. Нормальная балка, в смысле светики? https://ledbalka.ru/svetodiodnye-far...o-s5-30-p7e7d/

ВЮВ 04.12.2024 16:31

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от Шептун (Сообщение 482511)
Одним словом, действующее значение:smile-big:

Ладно светодиодчики. Нормальная балка, в смысле светики? https://ledbalka.ru/svetodiodnye-far...o-s5-30-p7e7d/

Конечно нормальная.
Мы все ее юзаем.

Шептун 04.12.2024 16:33

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 482512)
Конечно нормальная.
Мы все ее юзаем.

Заводи про К5С мини у тебя хорошо получается.

ВЮВ 04.12.2024 17:06

Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 8
 
Цитата:

Сообщение от Шептун (Сообщение 482513)
Заводи про К5С мини у тебя хорошо получается.

Давай лучше мощность твоей находки высчитывать?


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot