Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Кузов и система отопления Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Кондиционер и климат-контроль - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=911)

Efremovets 06.12.2017 10:57

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Могу сказать, что разницы в количестве заправляемого, хладагента от вида хладагента, по Весте нет. Для обоих хладагентов автоваз указывает 475 гр. Но учитывая что теплоемкость R1234yf меньше, то и холода он сможет произвести тоже меньше, поэтому эффективность кондиционера на новом фреоне немного упадет. Если верить статьям из интернета основные отличия в оборудовании это в присоединительных фитингах. Тогда остается вопрос почему системы не взаимозаменяемые? Тогда было бы проще удалил один фреон из системы и заправил её другим и все должно работать не смотря на то какие там фитинги стоят. А нет везде указано что так делать нельзя и для этого и изобрели другие фитинги. Но почему делать нельзя ни где не написано, не то реально есть отличия (например в давлении сжатия и температуре кипения), но тогда как минимум компрессор должен быть уже другим (с другой степенью сжатия), или просто нельзя это чтоб был предлог сервисам и автовладельцам продавать точно такое же оборудование под видом нового и инновационного?
Вообщем в подобных статьях из интернета про эти хладагенты много противоречивых данных, и что-то производители не договаривают.

coronamark2 06.12.2017 11:17

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Ну, 12-й фреон холодил лучше, чем 134, и системы тоже разные штуцера имеют...Все для людей...Платите больше и...потейте тоже больше!

Genji 15.12.2017 23:20

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
На кархелпе немного жевали эту тему. Люди, узнавая ценник на заправку R1234yf, делали большие выразительные глаза и просили под их ответственность заправить R134a. В итоге все работет нормально. Единственная загвоздка - разные штуцеры. Сдается мне, что не все так страшно, на самом деле. Если кому интересно, то вот ссылка http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=130767

GziN 18.12.2017 08:10

Климат-контроль снежинка
 
Господа подскажите у всех так: В режиме авто загорается снежинка на улице -15. На машине катался больше часа снежинка так и не гасла.

Serg_01 18.12.2017 08:32

Re: Климат-контроль снежинка
 
у всех. она и не погаснет, кондиц при этом выкл, расхода топлива повышенного нет. не парьтесь, так на всех авто.

GziN 18.12.2017 08:44

Re: Климат-контроль снежинка
 
Цитата:

Сообщение от Serg_01 (Сообщение 159931)
у всех. она и не погаснет, кондиц при этом выкл, расхода топлива повышенного нет. не парьтесь, так на всех авто.

Ясно спасибо. Были иномарки с климатом дак там лампочка снежинка не горела зимой.

inFINity_VRN 18.12.2017 10:11

Re: Климат-контроль снежинка
 
Цитата:

Ясно спасибо. Были иномарки с климатом дак там лампочка снежинка не горела зимой.
Это норма, есть сейчас иномарка с климатом, снежинка горит, кондей не работает.

rvs63 18.12.2017 13:21

Re: Климат-контроль снежинка
 
Цитата:

Сообщение от GziN (Сообщение 159932)
Ясно спасибо. Были иномарки с климатом дак там лампочка снежинка не горела зимой

Если горящий индикатор кондиционера сильно напрягает, нажми кнопку и он погаснет. При этом система продолжит работу в прежнем режиме.

инженер 18.12.2017 20:42

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Этот вопрос уже обсасывался. Повторюсь. Если температура на улице меньше установленной на климате - кондиционер не включается. Горящий при этом индикатор, просто горит. Проверяется легко. На прогретой машине установить температуру на климате заведомо выше наружной температуры. Нажать АВТО. При этом загорится индикатор включения кондиционера. Вывести на БК показания мгновенного расхода топлива. При включенном кондиционере будет 1,3-1,4. Если кондиционер не включился - 0,7-0,9. В вышеизложенном случае будет именно 0,7-0,9. При этом если нажать кнопку включения кондиционера - индикатор погаснет и ничего не измениться.
Специально проэксперементировал: Кондёр включается до + 4 градусов за бортом, если снежинка светится. И по барабану сколько градусов задано в салоне.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 160012)
Если горящий индикатор кондиционера сильно напрягает, нажми кнопку и он погаснет. При этом система продолжит работу в прежнем режиме.

На тему раздражающей горящей снежинки:
Если интересно то можете проэксперементировать:
1. Заводите автомобиль.
2. Включаете режим авто. загорается снежинка.
3. Нажимаете на снежинку (она должна погаснуть, и с ней погаснет индикатор авто)
4. Глушите автомобиль.
5. Заводите автомобиль. Должен гореть индикатор авто , а снежинка гореть не должна.
6. Нажать режим дефрост. Включится кондиционер( если температура на улице позволяет) с соответствующим индикатором. После повторного нажатия на кнопку дефрост снежинка гаснет, а индикатор авто продолжает гореть.

dema 19.12.2017 10:16

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Специально проэксперементировал: Кондёр включается до + 4 градусов за бортом, если снежинка светится. И по барабану сколько градусов задано в салоне.
а насколько сильно он включается?))
тут позавчера дожжик был просто стеной......когда отъезжал со стоянки - включил кондей + печку на середину....первое время на светофорах (тачка уже прогретая) моментальный расход на холостых был 1.4-1.6 литра

через некоторое время в салоне стало сухо, тепло и комфортно.....моментальный на холостых стал 1.0-1.1

кондей умеет работать с переменной мощностью или чо?

аналогично летом наблюдал в +40.....фигачил он на всю и расход на холостых был 1.6-1.8....а как салон остал - стало 1.1-1.2

инженер 19.12.2017 18:12

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 160222)
а насколько сильно он включается?))
тут позавчера дожжик был просто стеной......когда отъезжал со стоянки - включил кондей + печку на середину....первое время на светофорах (тачка уже прогретая) моментальный расход на холостых был 1.4-1.6 литра

через некоторое время в салоне стало сухо, тепло и комфортно.....моментальный на холостых стал 1.0-1.1

кондей умеет работать с переменной мощностью или чо?

аналогично летом наблюдал в +40.....фигачил он на всю и расход на холостых был 1.6-1.8....а как салон остал - стало 1.1-1.2

Не, изменение производительности кондиционера возможно только на дорогих машинах, и то не на всех.
У нас всё гораздо проще. Если нет внешних запретов то блок управления включает и выключает муфту кондиционера только по температуре испарителя, на котором находится датчик. Здесь надо оговориться, что запрет может придти от блока управления двигателем, когда вы давите полный газ, и от датчика давления, который следит за давлением в системе кондиционирования, ну и конечно от датчика температуры наружного воздуха, который следит за тем, чтобы кондиционер не включался при температурах ниже 5 градусов ( но видать он подогревается от радиатора, и не срабатывает как положено).
Допустим температура воздуха снаружи +15, компрессор включается и начинает охлаждать теплообменник испарителя. И так будет продолжаться пока он не достигнет температуры +2 градуса(+- 1 градус, в зависимости от погрешностей датчика) (речь о температуре испарителя, а не охлаждаемого воздуха). После этого компрессор отключается. А включится он при температуре + 4 градуса. И так постоянно. Соответственно если забираемый воздух будет + 30 градусов, то время работы компрессора будет большим, а пауза между включения маленькой. И наоборот, если температура забортного воздуха будет в районе 5 градусов, то время работы кондиционера будет пара секунд, а пауза может длиться минутами.

dema 19.12.2017 18:15

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от инженер (Сообщение 160358)
Не, изменение производительности кондиционера возможно только на дорогих машинах, и то не на всех.
У нас всё гораздо проще. Если нет внешних запретов то блок управления включает и выключает муфту кондиционера только по температуре испарителя, на котором находится датчик.
Допустим температура воздуха с наружи +15, компрессор включается и начинает охлаждать теплообменник испарителя. И так будет продолжаться пока он не достигнет температуры +2 градуса(+- 1 градус, в зависимости от погрешностей датчика). После этого компрессор отключается. А включится он при температуре + 4 градуса. И так постоянно. Соответственно если забираемый воздух будет + 30 градусов, то время работы компрессора будет большим, а пауза между включения маленькой. И наоборот, если температура забортного воздуха будет в районе 5 градусов, то время работы кондиционера будет пара секунд, а пауза может длиться минутами.

спасибо!

т.е. в обоих приведенных случаях кондей отработал до нужного состояния и держал большие паузы?
тогда какие к нему могут быть претензии на тему "он постоянно включен"?)) он будет включен ровно на столько, на сколько надо для комфортной температуры и на расход особо влиять не будет)

инженер 19.12.2017 18:30

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 160222)
а насколько сильно он включается?))
тут позавчера дожжик был просто стеной......когда отъезжал со стоянки - включил кондей + печку на середину....первое время на светофорах (тачка уже прогретая) моментальный расход на холостых был 1.4-1.6 литра

через некоторое время в салоне стало сухо, тепло и комфортно.....моментальный на холостых стал 1.0-1.1

кондей умеет работать с переменной мощностью или чо?

аналогично летом наблюдал в +40.....фигачил он на всю и расход на холостых был 1.6-1.8....а как салон остал - стало 1.1-1.2

Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 160359)
спасибо!

т.е. в обоих приведенных случаях кондей отработал до нужного состояния и держал большие паузы?
тогда какие к нему могут быть претензии на тему "он постоянно включен"?)) он будет включен ровно на столько, на сколько надо для комфортной температуры и на расход особо влиять не будет)

Не совсем. Если на улице жара, то он будет работать почти постоянно, и тем самым расход вырастет примерно на литр ( по моим наблюдениям в режиме трасса). А если прохладно, то он почти не будет влиять на расход.

dema 19.12.2017 18:35

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Не совсем. Если на улице жара, то он будет работать почти постоянно, и тем самым расход вырастет примерно на литр ( по моим наблюдениям в режиме трасса)
тогда почему в итоге когда салон охладился летом, то при включенном кондее расход упал?

инженер 19.12.2017 18:56

Re: Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

тогда почему в итоге когда салон охладился летом, то при включенном кондее расход упал?
Очень просто: Когда температура салона упала, контроллер сауку убавил обороты вентилятора, снизив отбор тепла от испарителя. Следовательно ему достичь заданных +2 стало гораздо проще. Время работы меньше, паузы больше.


Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot