Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста ФЛ новости - 8 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13483)

Neibot 09.07.2024 17:52

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

под колесами вдруг появилось как минимум в перерасчете СОТКА - 2 Ньютонметр
Ну вот теперь ты понимаешь важность даже 5-10 Нм момента.
Потому что в перерасчете и эти 5-10 Нм превратятся уже в совсем другие цифры.

Цитата:

ты увеличиваешь обороты и увеличиваешь МОЩНОСТЬ
Тянет, повторю, момент.

Что такое тяга?
Давай посмотрим в старенький букварь.
И найдем там определение тягового усилия. Той силы что толкает авто вперед.

https://i.ibb.co/NyGdYpt/Image.png

Оно тут в килограммах силы, мы будем считать в ньютонах для удобства.

Берем наши 128 Нм с вазодвижка (на 2000 оборотах), прогоняем их через трансмиссию (пятая + ГП):
128 х 0.784 х 3.938 = 395 Нм на ведущих колесах, потерями для наглядности можно пренебречь.
Учитывая радиус колеса 185/65/15 в 0.311м, получаем тяговое усилие:
395 / 0.311 = 1270 Н

Далее у нас будет например H4M, где при прочих равных 140 Нм на 2000 оборотов:
140 х 0.784 х 3.938 = 432 Нм на ведущих колесах
432 / 0.311 = 1389 Н

Из ничтожной разницы +12 Нм на выходе с движка имеем разницу 120 Н в тяговом усилии.

Что такое Ньютон вообще?
Это сила, которая за 1 секунду ускоряет тело массой 1кг на 1 м/с.

Т.е. машина с вазомотором должна быть на 120 кг легче, чтобы ехать как машина с H4M, при прочих равных.
Потому гранты-приоры на вазомоторах катаются ок.
А веста/хрюн, которые чуть тяжелее - уже всё, тяжеловато им.

Заметь, здесь нет никаких оборотов и мощностей.
В тяге решает только момент.

А мощность - это банально работа в единицу времени.
Пока газель весом 3 тонны ползет из точки А в точку Б, среднезагруженная веста успеет скататься туда-сюда.
В обоих случаях 3 тонны преодолели одинаковое расстояние за одинаковое время. С одинаковой мощностью.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

машина с вазомотором должна быть на 120 кг легче, чтобы ехать как машина с H4M, при прочих равных.
И чем ниже передача, тем больше эта разница.
Тут уж сам посчитай )

Максим48 09.07.2024 19:00

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 468224)
Ну вот теперь ты понимаешь важность даже 5-10 Нм момента.
Потому что в перерасчете и эти 5-10 Нм превратятся уже в совсем другие цифры.

Так посчитай их правильно. Откуда в H4M 140 момента? Это первое. 5 Нм разницы - это безусловно важно, но не заметно ни разу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 468079)
Ну ты какбэ учитывай что на холостых у H4M 120, а максимальный 152.
Это весь диапазон момента, и он довольно узенький.
По сути вся разница от "не едет совсем" до "полетели на максималках" - ничтожные 32 Нм в твоей же терминологии.

Это чьи слова? Тут ты сравнивал двигатель "внутри самого себя", а не между собой.
Это второе.

Neibot 09.07.2024 19:03

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Так посчитай их правильно.
> Выше все расчеты
> Не так посчитал

Хорошо (с)

Максим48 09.07.2024 19:06

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 468224)
А мощность - это банально работа в единицу времени.

Так вот не путай эти 2 понятия тяги и мощности.
Ты в горку собрался ехать, еще и ускоряться, т.е. хочешь совершить еще более тяжелую работу побыстрее. Это третье.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 468231)
> Не так посчитал

Хорошо (с)

120 Н это 12 кг. Не?

Shev4uk 09.07.2024 19:33

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Как вы гидротрансформатор с механикой сравниваете?

https://www.drive2.ru/o/b/548975986339741766/

Добавлено через 1 минуту
Он же момент в 2 раза увеличивает.

Walery 09.07.2024 19:40

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 468224)
И чем ниже передача

Если сделать в коробке 2180 передаточное число второй передачи как у коробки 2101, то на 2000 оборотах 128 Нм тянуть будет как 150 Нм, а на третьей как 140 Нм. Всего лишь небольшая коррекция передаточных чисел. Помню, что только и успевал переключать передачи на ВАЗ-2103

АлексейФ 09.07.2024 19:53

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Так я и пишу что на Сентре с Н4М с КПП от Логана у меня было максимум 105 км/час на пятой при 3000 оборотах, а на Весте 100 км/час на пятой при 2600, как на Калине 2008 года выпуска. Пара у Сентры была более тяговая или шестерни КПП? Вот и ехала она на пятой с 70 км/час.

Ладовоз 09.07.2024 21:24

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Сообщение от АлексейФ (Сообщение 468241)
Так я и пишу что на Сентре с Н4М с КПП от Логана у меня было максимум 105 км/час на пятой при 3000 оборотах, а на Весте 100 км/час на пятой при 2600, как на Калине 2008 года выпуска. Пара у Сентры была более тяговая или шестерни КПП? Вот и ехала она на пятой с 70 км/час.

Ещё раз напишу поставь главную пару 4.3 , на пятую передачу как твоей душе угодно, 0.69 провал между 4и 5, 0.72 оптимал и оставляем родную 0.78 с 70 км/ч на 5й легко, зачем сентра?

Never 09.07.2024 22:14

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 468236)
Как вы гидротрансформатор с механикой сравниваете?

https://www.drive2.ru/o/b/548975986339741766/

Добавлено через 1 минуту
Он же момент в 2 раза увеличивает.

В режиме "разблок" ГТ.

Kol888 10.07.2024 20:47

Re: Веста ФЛ новости - 8
 
Разгон до 100, что-то не впечатляет https://youtu.be/7AP3R9g3OPM?t=423


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot