Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=3470)

Alexsandr_UssR 18.09.2020 08:47

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 311803)
есть веставоды которые просто не обращают внимания на переключения

Это человеческая психология - к любому г-ну привыкаешь.

Добавлено через 16 минут
Что касается моей кпп - ступенькая на первой, ступенька на второй (причем - включается с эдаким хрустом что ли). Что-то похожее было на 3-ей. Задняя включается непойми как - то нормально, то зуб-на-зуб попадает и не воткнешь.
Вой уже есть (до калины далеко).

Fadi 18.09.2020 10:07

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Добрый день. Вчера общался с водилой. Авто рабочая.Первая и задняя включались плохо. Привык, два раза выжимаю сцепление. Кто как подстраивается.

Гагаринец 18.09.2020 10:10

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 311955)
Доброй ночи, коллеги!
Записал видео как переключаются передачи на моём авто, после полугодовых издевательств на ATF. Причем у меня отсечка сдвинута до 7000, регулярно кручу двигатель, резкие старты и прочие нагрузки не редкость.

Видео тут - https://youtu.be/E2okwcyzZew

Прошу остальных тоже записать, и наглядно сравнить состояние дел.
Все соображения по поводу видео распишу днём ;)


В твоём случае, переключения можно назвать идеальными.
У меня такой лёгкости нет.

demal 18.09.2020 11:27

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 311955)
Доброй ночи, коллеги!
Записал видео как переключаются передачи на моём авто, после полугодовых издевательств на ATF. Причем у меня отсечка сдвинута до 7000, регулярно кручу двигатель, резкие старты и прочие нагрузки не редкость.

Видео тут - https://youtu.be/E2okwcyzZew

Прошу остальных тоже записать, и наглядно сравнить состояние дел.
Все соображения по поводу видео распишу днём ;)

Искать по теме лень, поэтому сразу спрошу: а ты в каком стане? У кого всё плохо или всё хорошо?

Гагаринец 18.09.2020 11:36

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от demal (Сообщение 311977)
Искать по теме лень, поэтому сразу спрошу: а ты в каком стане? У кого всё плохо или всё хорошо?

Начинал он с - ВСЁ ПЛОХО, но вложил в исследования и практику тысячи рублей, чтобы получить сегодняшний результат.

Но придирчивый и нудный, которому и одна горошина под седьмой периной мешает спать :-), как я лет 20 назад.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 311955)
Все соображения по поводу видео распишу днём ;)

Расписывай, уж.

smolc 18.09.2020 14:30

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 311955)
Доброй ночи, коллеги!
Записал видео как переключаются передачи на моём авто, после полугодовых издевательств на ATF. Причем у меня отсечка сдвинута до 7000, регулярно кручу двигатель, резкие старты и прочие нагрузки не редкость.

Видео тут - https://youtu.be/E2okwcyzZew

Прошу остальных тоже записать, и наглядно сравнить состояние дел.
Все соображения по поводу видео распишу днём ;)

Я теперь, почитав эту ветку, передачи медленно переключаю)), если быстро переключать, то затыков больше и чаще встречаешь ступеньки. А вот так шустро и без затыков переключались на Ниссан Ноут, кроме задней.

Тоже смысла в видео не вижу, жена вчера сняла - я ни чего криминального не увидел, только если принять во внимание, что первую и третью включаю внутренними костяшками пальцев - ладонью, вторую когда как, но ладонь всегда на готове, а не двумя тремя пальцами, так хрен затолкнешь.

Скажите, не вы лили Ликви Молли с молибденом из темы про сцепление? Как ваше мнение о нем?

niyazx 18.09.2020 16:33

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 311979)
Начинал он с - ВСЁ ПЛОХО, но вложил в исследования и практику тысячи рублей, чтобы получить сегодняшний результат.

Но придирчивый и нудный, которому и одна горошина под седьмой периной мешает спать :-), как я лет 20 назад.

Добавлено через 1 минуту


Расписывай, уж.

:smile-big:

В общем, у меня есть мнение, что подобный результат получился благодаря некоторому износу составляющих КПП при использовании ATF. В декабре прошлого года, я залил ATF, после уже катался на нем вплоть до июля этого года. Резкие разгоны, грубые(и даже силой) переключения(на моем видео были все мягкие) тоже возможно сыграли роль.
Четкости еще добавило установка и доработка нижней опоры двигателя. И что очень странно(больше всего вызывает вопросов), лучше всего после доработки опоры стала включатся задняя передача.

В Июле месяце я слил ATF, и снова вернулся на ELF 75W-80. Результат на видео. Разница с АТФ в том что переключения стали мягче.

+ к этому всему я тщательно смазал шариковый механизм рукоятки КПП, смазал и очистил шарнирную оболочку крепления тросов с обеих сторон(причем смазка там быстро приходит в негодность, особенно со стороны КПП).
+ снимал кронштейн крепления тросов на корпусе КПП ,и пробовал его двигать(если это так можно назвать) относительно регулируемого отверстия, но эффекта мне показалось это не дало).




Поведение коробки сильно меняется с приходом холодов, нужно ждать поздней осени чтобы сделать выводы.

А пока , решение - максимально жидкая трансмиссионная жидкость ;)

Ну и хотел пойти методом от противного - наоборот залить 80W-90 чтобы посмотреть как будет вести себя КПП, но руки не дошли :smile-big:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от smolc (Сообщение 312014)
Я теперь, почитав эту ветку, передачи медленно переключаю)), если быстро переключать, то затыков больше и чаще встречаешь ступеньки. А вот так шустро и без затыков переключались на Ниссан Ноут, кроме задней.

Тоже смысла в видео не вижу, жена вчера сняла - я ни чего криминального не увидел, только если принять во внимание, что первую и третью включаю внутренними костяшками пальцев - ладонью, вторую когда как, но ладонь всегда на готове, а не двумя тремя пальцами, так хрен затолкнешь.

Скажите, не вы лили Ликви Молли с молибденом из темы про сцепление? Как ваше мнение о нем?

Да ,я пробовал это еще в начале пути, в 2018 году, когда залил достаточно густую синтетику от Лукойла(хорошее масло по анализам).
Помню как туго начала включатся вторая передача, а первую порой было вообще не включить. После я уже начал копать, и залил сначала один тюбик, потом второй.
После первого был эффект облегчения, на волне радости я залил и второй тюбик, тогда уже стало хуже, видимо молибден сильно улучшил антифрикционные свойства масла и синхронизатор второй передачи просто не выполнял свою работу ;)

По хорошему, если бы был у меня гараж, я бы разобрал КПП и добрался бы до истины, но пока такой возможности нет. Так как нужно разбирать и проводить глубокий и детальный анализ причин.


Второй раз я тоже заливал - экспериментально, но уже в ATF, через месяц как из эксперимента на него перешел, с любопытством "а что будет?" но уже с меньшим объёмом. Залил где то 70% содержимого тюбика и ничего по факту не почувствовал , за исключением более приятной работы КПП, в плане меньшей грубости при включении передач, а хруст и ступеньки оставались, но были реже(как я описывал результат по АТФ ранее).

Гагаринец 18.09.2020 16:55

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Так и запишем.

TRANSELF NFJ 75W-80 можно лить в КПП ВАЗ Веста 1,6

Кстати, что с шумами, воем, визгом?

На столь маловязком масле звука добавилось или нет?

niyazx 18.09.2020 17:11

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 312038)
Так и запишем.

TRANSELF NFJ 75W-80 можно лить в КПП ВАЗ Веста 1,6

Кстати, что с шумами, воем, визгом?

На столь маловязком масле звука добавилось или нет?

По шумам у меня сложилось впечатление что их количество одинаковое на всех маслах, отличается тон(ну или высота тона) шума, ну или воя.

Кстати, прокатитесь на пассажирском кресле, а не за рулем. Удивитесь, что КПП почти не шумит:smile-big:

smolc 18.09.2020 18:48

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
В общем, вывод из вашего доклада такой у меня: лозунг АвтоВАЗа - "Притрется!" оправдывается(( На каких маслах, вероятно, не так важно.

Понятно, когда б/у авто купишь и приделаешь чего-нибудь, то здесь заменишь чего-нибудь. То на новом авто это всё бесит. Опору нижнюю, видете ли, поменяй - и по-лучше становится, масло в пятый раз поменяй - еще чуток по-лучше.

Нет, не правильно это. Самое поганое в этой коробке лично для меня - это ступеньки, из-за них я давлю передачу с избыточной силой, что быть уверенным, что есть включение и обратно не выбъет. Что это вообще такое с точки зрения механики, наверняка это известный баг. Где здесь люди, что занимаются дефектовкой и ремонтом МКПП.

Да, интересный момент - сейчас вспомнил, что на прошлом авто я вообще не думал о включении передач, руки сами все делали на автомате. И музыку почти перестал слушать. Еду и слушаю коробас.

demal 19.09.2020 00:17

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Нет, не правильно это. Самое поганое в этой коробке лично для меня - это ступеньки, из-за них я давлю передачу с избыточной силой, что быть уверенным, что есть включение и обратно не выбъет. Что это вообще такое с точки зрения механики, наверняка это известный баг. Где здесь люди, что занимаются дефектовкой и ремонтом МКПП.
Ну так сними механизм выбора передач и посмотри на него внимательней. Ступенька со стороны КПП. Наверняка найдешь причину

niyazx 19.09.2020 03:41

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от demal (Сообщение 312104)
Ну так сними механизм выбора передач и посмотри на него внимательней. Ступенька со стороны КПП. Наверняка найдешь причину

Я же снимал, да и не только я с аналогичными проблемами. С ним все хорошо;) я даже пробовал напрямую дергать за пазы приводов вилок муфт ;) отверкой.
Даже фото приводил, все это где то в недрах этой темы.

demal 21.09.2020 23:42

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от niyazx (Сообщение 312114)
Я же снимал, да и не только я с аналогичными проблемами. С ним все хорошо;) я даже пробовал напрямую дергать за пазы приводов вилок муфт ;) отверкой.
Даже фото приводил, все это где то в недрах этой темы.

так у тебя, как видно из видео всё в порядке. А твои желания - придирки. Скоро захочется, чтоб кпп переключалась от дуновения ветра в окошке.:beauty:

niyazx 22.09.2020 01:16

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Цитата:

Сообщение от demal (Сообщение 312403)
так у тебя, как видно из видео всё в порядке. А твои желания - придирки. Скоро захочется, чтоб кпп переключалась от дуновения ветра в окошке.:beauty:

Ездил на DSG, хочу чтобы так переключалось :smile-big:

Кстати, на выходных мыл подкапотку, и покрутил по оси троса, то есть снял с шарнира, и начал крутить по оси - оборотов 9-10 сделал. После, трос включения передач(нижний) отгибал в 3 плоскостях, относительно своей оси, применяя даже немного силу ;) было желание облегчить ход рычага в право-влево. Причем даже в салоне, у 10 машин у 8 был ход тугой. Стало немного легче. Пытался смазать трос изнутри -не вышло, слишком хорошие уплотнения, все обратно выходит, да и вообще конструкция какая то не "вазовская", сделано слишком добротно, не подлезть, не вскрыть, все плотно ;)
Решил пойти дальше, снаружи(из под капота), снял термоизоляцию(разрезал), после разрезал оболочку и уткнулся в металлическую оболочку, в общем, не удобно там, хотел подточить, и в итоге забил.

Думаю с салона будет легче просверлить оболочку и загнать туда силикон, например.

Кстати, с салона , где ручка КПП есть еще один шарнир ,который стоит на оси толкателя троса выбора передач (вправо-влево), у многих он не смазан(сухой), смажте, и вправо в лево будет ходить легче.

P/S: Будьте аккуратны, все эксперименты я делаю на свой страх и риск, не нужно сходить с ума и заниматься безумием которым порою я занимаюсь(лью АТФ, включаю первую вниз , со второй или третьей передачи на скорости 40-60 км/ч). Я люблю эксперементировать и дорабатывать, но не каждый потом готов ожидать поставку тросов в магазин, и приобрести недешевый комплект тросов. :smile-big:

Максимус77 25.09.2020 15:20

Re: Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ
 
Езжу горя не знаю). Как зайду в эту тему так тоже начинаю с коробкой заморачиваться)))
Вывод нкжно меньше читать)


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot